منتديات ديوانـية القاريـه و لـحيفه الرئيسـيـة

منتديات ديوانـية القاريـه و لـحيفه الرئيسـيـة (http://www.alqaryh.com/vb/index.php)
-   قسم الحـوار الهادف والنـقاش الجـاد والإقتراحات (http://www.alqaryh.com/vb/forumdisplay.php?f=65)
-   -   كل يفتي والدرعى ترعى (http://www.alqaryh.com/vb/showthread.php?t=7320)

عبدالله بن مفرح 24-07-2011 02:09 PM

كل يفتي والدرعى ترعى
 


الشيخ/ د. محمد عبدالله الهبدان

تناول الفسحة في المدارس النسائية

المفاسد المتوقعة من تخصيص فترة للفسحة
هناك مفاسد عديدة من جملتها :
1 ـ رفع أكمام المريول أثناء تناول الساندوتش وهذا يخالف ما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم من قوله : (( ما من امرأة تخلع ثيابها في غير بيتها إلا هتكت ما بينها وبين الله تعالى )) رواه أبو داود .وكون المرأة تهتك ما بينها وبين الله تعالى ليس ذلك بالأمر الهين ولا بالأمر الذي يليق بأي أحد أن يستهين به.
2 ـ قد تسبب زوال أو ضعف الحياء لدى الطالبة ، خاصة وهي تأكل تلك الساندوتشالمليئة بالشطة، وجمال المرأة هو في حيائها .
3 ـ قد تكون هذه الفسحة عاملا مساعدا في انتشار ظاهرة الإعجاب المتزايدة في مدارس البنات ، خاصة وهي ترى زميلاتها التي تعجب بها بتلك الساندوتشات ، والصلصات المضافة إليها، فتزداد الفتنة فتنة والبلاء بلاءا .
4 ـ من المعلوم أنه لن يشارك جميع الطالبات في أكل الساندوتشات كما هو الحاصل عند الطلاب مما يساعد على كثرة الأحاديث الجانبية بين الطالبات وربما دارت أحاديث الإغراء والفساد وترويج لبعض الأفكار والأرقام والتشجيع عليها في تلك الفترة ولا يمكن للمشرفة أن تراقب الجميع .
5 ـ إن اعتماد فترة الحصة في مدارس البنات هو البذرة الأولى للمشروع الترفيهي النسائي الكبير ، على غرار المجتمعات الغربية ،والعربية المتغربة ، إذ سيتبع ذلك وبشكل متسارع الترفيه في التعليم العالي ، حيث تفتح التخصصات والكليات التي تعنى بتخريج المدربات والمعلمات للترفيه ، ثم يتبع ذلك إقامة البطولات المدرسية والجامعية ..وبهذا نعلم أن ذلك المدخل ليس المراد به تنشيط أبدان الفتيات وتحصيل البنية الصحيحة لهن ، ولكنه سيخرج عن نطاقه ، كما خرج في مجالات أخرى .
6 ـ الاسترجال ؛ فدخول الفسحة قد يفقد الفتاة أنوثتها ورقتها ويميل بها إلى الصلابة وطبيعة الرجال ، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : (( لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم المخنثين من الرجال ، والمترجلات من النساء ))والمترجلات من النساء يعني اللاتي يتشبهن بالرجال في زيَّهم وهيئتهم فأما في العلم والرأي فمحمود . وقد ( أكد استفتاء أمريكي أجري في ست ولايات أن 34 % من الفتيات والنساء لا يفضلن تناول الساندوتشات كإفطار بشكل منتظم اعتقاداً منهن أنها تؤثر على أنوثتهن ، وتؤكد التقارير الصحية أن أعمال المنـزل العادية هو أفضل أنواع الساندوتشات التي تناسب تكوين المرأة
7 ـ من ستتولى توفير الساندوتشات؟ هل ستكون من أهل هذا البلد ؟ وإن كان كذلك ؛ فما مدى خبرتها ؟!!وهل عندنا العدد الكافي للقيام بهذه المهمة ؟!! وإن كانت من بلد آخر فما مدى تمسكها بآداب الإسلام وشعائره خاصة ونحن ندرك وضع المجتمعات الأخرى ومدى التساهل في قضية العورات وكشفها فهل من الأمانة أن يتولى بنات المسلمين أمثال تلك النسوة ؟!!
8 ـ إرهاق أولياء الأمور بالمصروفات المالية ، فالفتاة تحتاج إلى ساندوتشات لذيذة والأبناء كذلك ،علما أن الفتاة شديدة الاهتمام بأكلها وجودته ، وحالة الناس اليوم إلى الضعف والفقر أقرب منها إلى حالة الغنى واليسر .
9ـ توسع الفتيات في ممارسة نشاطات الفسحة يسبب لهن عواقب سيئة على صحتهن ؛ يتمثل باضطراب الحيض ونقص الخصوبة ، كما يؤثر على كثافة العظام . وهذا أمر متوقع إذا بدأت النواة في حصة التربية البدنية أن يكون من فتياتنا من تهتم بهذا الأمر اهتماماً بالغاً حتى يصيبها ما ذكره الأطباء آنفاً .
10ـ قد تصور الفتاة وبقايا الكاتشب أو المايونيز أو أحيانا وهي تفتح فمها لتقضم قضمة. وآلات التصوير في هذا الوقت تعددت فيمكن أن تلتقط الصورة من خلال جهاز الجوال دون أن تعلم الفتاة ، وكم سيحدث من ضياع أعراض بسبب هذه الصورة؟وربما مورس مع الفتاة المصورة الضغط عليها لتخرج مع شاب أو تفضح بهذه الصورة نسأل الله تعالى السلامة والعافية .
11 ـ تناول الطالبة لساندوتشات صغيرة أو كبيرة يعودها على إدخال أشياء اسطوانية الشكل في فمها؛ مما يتحقق عليها الوعيد الذي رواه مسلم في صحيحه عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( صنفان من أهل النار لم أرهما ..وذكر : « ونساء كاسيات عاريات ، مميلات مائلات ، رؤسهن كأسنمة البخت المائلة ، لا يدخلن الجنة ، ولا يجدن ريحها ، وإن ريحها ليوجد من مسيرة كذا وكذا ))
12 ـ قد تصاب الطالبة بالعين ، فقد تكون ساندوتشتها رشيقة، وجميلة المنظر ، فإذا رأتها غيرها قد تصيبها بالعين ، والعين حق ، وهذا أمر لا يقلل من شأنه ، ولا يستهان بأمره ( أخرج البزار من حديث جابر بسند حسن عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (( أكثر من يموت من أمتي بعد قضاء الله وقدره بالأنفس )) قال الراوي :يعني بالعين )
13 ـ إرسال بعثات إلى خارج البلاد إما للتدريب أو لتعلم صنع الساندوتشات أو لغير ذلك كما هو الحاصل في الدول العربية الأخرى ، فيحصل في ذلك الإخلال بقضية السفر بلا محرم ، إضف إلى ذلك الاختلاط مع الرجال الأجانب والذي جاءت النصوص الكثيرة ببيان حرمته .
14 ـ إرهاق ميزانية الدولة دون أن يكون له الأثر الكبير ، فستنفق أموال على توفير خبز الصامولي، وعلى مكونات الساندوتشات الأخرى، وعلى تهيئة المدارس لتوزيع مختلف أنواع الساندوتشات ونحوها من العقبات الموجودة الآن فهل تستحق كل هذه الأموال لتنفق في أمر نرى الآن في مدارس الطلاب عدم جدواه على أبناءنا ؟!!
ثم أليس هناك ما هو أهم من هذه المادة ؟ فهل وفرت الوزارة الوسائل التعليمية للطالبات ؟!! وهل استغنت عن المدارس المتهالكة ؟!! وهل فكرت الوزارة في كيفية تطبيق هذه المادة في المدارس المستأجرة ؟!! وهل بنات المسلمين في مأمن من أن يطلع عليهن أحد في تلك المباني أو أن هذا الأمر ليس له كبير اهتمام ؟!!
==============================
تعليقي
مسكينة المرأه بيننا وبين مرضى العقول ( كلمهبود ) عفواً الهبدان هذا الذي لم يفرق بين العوره الممنوعه والعورة المسموحه بين النساء ويستند في بعض معطياته إلى تقارير غربيه وهو يحاربها في مواضع أخرى .
أعانكِ الله يا حواء فأمثال هذا الرجل المريض قد يتفقون على أن تدرس كل فتاة لوحدها في كشك خاص لئلا يرينها زميلاتها فيفتتن بها أثناء أكلها للساندويتش ! ! !
مصيبة أن يكون بيننا مثل هذا الجاهل ( المريض ) ويتصدر الفتوى .
تذكرت قصة إمرأة عزيزه توفي زوجها قبل نحو عشرون يوماً ووالدتها توفيت بعد زوجها بإسبوع واحد فقط وأثناء التحدث مع إبنها أكد لي أنها منعت من زيارة والدتها لأنها معتده بفتوى رجل قيل أنه أفتاهم ولا أعلم على ما إستند عليه في هذا المنع ( منعها من زيارة والدتها وهي في العنايه وفي إسبوع توفيت خلاله ) وتذكرت أيضاً فتوى تبيح للمعلمه أن تمارس عملها والموظفه كذلك وهي في فترة العده وتأكد لي من خلال هذا التناقض أن الدرعى ترعى وقارنت بين من تريد زيارة والدتها التي تعيش آخر أيامها والحسرة التي ستبقى معها طيلة حياتها نتيجة فتوى رجل أهوج وبين من تمارس عملها في جميع المصالح ... ومن هي الأحق بالفسحه في أمر كهذا ولا أنسى الليل الطويل لعصام ولد حنكشه الذي أشرت إليه في موضوع بنات يردن التسجيل في جامعة أم القرى ! ! !
سوآل واحد ... هل رفع كم المريول أمام بنات جنسها لأكل الساندويتش يعتبر خلعاً للثياب ؟؟؟
مصيبة المصائب أن نفكر هكذا تفكير ! ! !

الرجل الذي كويس 24-07-2011 02:36 PM

نحمد الله الذي وهب لنا كتاب وسنه نستنير بهما ومن بعدهم علماء راسخون فى العلم فقهاء فى الدين لا يخافون غير الله ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ان قالو اقنعو بفتاويهم لئنهم يمشون على هدي القرأن وسنه محمد عليه افضل الصلاه والتسليم مديرنا الفاضل والله اني مستغرب من هذه الفتوى وانا شخصيآ لم اسمع بهذا الشيخ الا الان هل هو من هيئه كبار العلماء الذي حصر اطال الله فى عمره ملكنا المفدا عبدالله بن عبدالعزيز الفتوى فيهم الجواب لا نحمد الله الذي كرم علمائنا بولات امر يدعمونهم ويقفون معهم على الحق ضد بعض الفتاوى المتشدده كهذه التى طرحتها مديرنا العزيز وضد الحرب العلمانيه ان صح التعبير التى تريد للمرأه الطاهره ان تخلع الحياء وتنسلخ عن الدين بأسم حقوق المرأه مشكور على هذا الطرح وتقبل مررررورررري

الأشعل 24-07-2011 08:13 PM

اشكر الأخ الكريم ابو خالد وأتمنى منه كما عود الجميع أن يتسع صدره لي ولغيري ممن قرأ هذه المشاركة في هذا المنتدى المبارك بإذن الله


أولاً: أتمنى أن نحرص أن نكون كرجل دخل إلى بستان ومعه سلة فلا يجمع فيها إلا الطيب من الثمار


ولا يكون الانسان كالذباب لايقع إلا على الأوساخ ( الفتاوى الشاذه وغيرها ) وكما قال الامام مالك رحمه الله كل يؤخذ من كلامه ويرد الا صاحب هذا القبر واشار الى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فلا يوجد عالم إلا وله سقطات وفي ذلك حكمة لله تعالى كي لا يفتتن الناس برأي شخص ما


ثانيا: ارجو ان نكووووون أرقى في الرد فنحن حينما نناقش شيئا إنما نعرض للناس عقولنا وكما قيل ( الانسان باصغريه لسانه وقلبه) هناااك فرق كبير بين نقد الافكار ونقد الذوات


اتمنى أن نكون أصحاب اقلام ترقى بمن في هذا المنتدى كما تعودنا منك أباخالد فإطلاق كلمة ( المهبود) إنما يسيئ للقارئ وقبله الكاتب


وأنا دائما إذا تكلمت مع شخص ما في أدب الحوار أتذكر كلمة قرأتها ( أن الحوار والنقد ليس مجرد إدعاءات يدعيها الشخص وإنما هو سلوك وأدب يتربى عليه الكاتب منذ الوهلة الأولى من دخوله في عالم الكتابه والنقد)

كلي امل الا نرى مثل هذه العبارات في هذا الصرح الفكري

اقتباس:

مسكينة المرأه بيننا وبين مرضى العقول ( كلمهبود ) عفواً الهبدان
فأمثال هذا الرجل المريض
مصيبة أن يكون بيننا مثل هذا الجاهل ( المريض )
وتأكد لي من خلال هذا التناقض أن الدرعى ترعى
فتوى رجل أهوج




وجـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــهة نظـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــر

الطاروق 24-07-2011 08:27 PM

" لا حول ولا قوة الا بالله "
اوافق الاخ الاشعل في كثيراً مما قال واتمنى ان يتسع المجال لسماع وجهات النظر والا يصادر اي رأى لان هذا المنتدى والقائمين عليه يؤمنون بمسألة الحرية الفكرية

النـآدر 25-07-2011 12:04 AM

أتمنى من الأخ الأشعـل ان يتسع صدره لكلامي كما طلب إتساع صدر المدير العام لكلامه ولكي نتفق على إتساع صدورنا يجب أن نقبل مايُقال ..
يا أخي الكريم إن مناقشة شي خاطئ ضمن أشياء صحيحه لـ هي ظاهره صحّيه درءاً لعدم تكرارها وإلا فـ لنجعل الدرعى ترعـى ونحنُ نطبطب بدون أن نتعلم أو نناقش أو نصحح ..
المعادله الحقيقيه يا عزيزي الأشعل هي فكره فـ تخطيط فإجراء فإتخاذ فـ تصحيح فـ نقد ، كل عمل في العالم غير موجود في الكتاب والسُنّه إن لم يتبعه نقـد وتصحيح لا يُعتبر عمل ناجح ..
ما أرمي إليه أنك ( أنبرشت ) بمشاركتك الأولى في المنتدى بإنتقاد الإنتقاد ولم تبحث عن مضمون الموضوع ، لِـمَ ، لا أعلم !!!!
سـ تجد صدورنا ممزقه من الإتساع لوجهة نظرك والذي شاركك فيها الطااروق ولكن لمحور الموضوع وليسَ للشخصنه ..
زبدة الموضوع أن المخطئ في أي فتوى لم تصدر بحكمه وعقل يجب أن تُناقش وإلا سنبقى قبل خمسين سنه في فتوى عدم جواز المرأه لرؤية رجل التلفزيون والسبب انه يراهاا !!!

صاحب السمو 25-07-2011 12:14 AM

ما أرمي إليه أنك ( أنبرشت ) بمشاركتك الأولى في المنتدى بإنتقاد الإنتقاد ولم تبحث عن مضمون الموضوع ، لِـمَ ، لا أعلم !!!!


عبدالله بن مفرح 25-07-2011 12:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجل الذي كويس (المشاركة 61967)
نحمد الله الذي كرم علمائنا بولات امر يدعمونهم ويقفون معهم على الحق ضد بعض الفتاوى المتشدده كهذه التى طرحتها مديرنا العزيز وضد الحرب العلمانيه ان صح التعبير التى تريد للمرأه الطاهره ان تخلع الحياء وتنسلخ عن الدين بأسم حقوق المرأه مشكور على هذا الطرح وتقبل مررررورررري

شكراً يالرجل الكويس على هذا التعليق الواعي .
نعم نحمد الله لكن الكثير لم يتركونها لمن حددوا في هذا الإختصاص كهذا المتنبي بما يتوقع لو أكلت الفتاه السندويتش أمام زميلاتها ،،،

هيبة ملك 25-07-2011 12:58 AM

والله كثير علماء ومن كبااااار العلماء يفتون بشيء ولا يسوونه اللهم يامقلب القلوب ثبت قلوبنا على طاعتك .. واللهم أرنا الحق حقاً وأرزقنا اتباعة

عبدالله بن مفرح 25-07-2011 01:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأشعل (المشاركة 61968)
ولا يكون الانسان كالذباب لايقع إلا على الأوساخ ( الفتاوى الشاذه وغيرها
)

الأخ الأشعل
أحترم وجهة نظرك وإن كنت وصفتني ضمناً بالقوع على (........) لكن الفتوى ليست مخبأة لنبحث عن زلات الناس
هو رأي شرعي متوفر في معظم الصحف والمواقع الإلكترونيه تيقنه من كتبه ليمرره على عقول قد تجد فيه ما يبرر أقواله فلدينا من هذه النوعيه الكثير والكثير ممن تحجرت أفكارهم لمحاكمة طالبة تأكل الساندويتش أما زميلاتها وتطويع الآيات والأحاديث لرؤية كهذه الرؤية العقيمه أمام طالب الإبتدائيه وليست أمام من نهلوا من مشارب كثيره وأصبح بإمكان الكثير منهم معرفة الحق من الباطل وهذه الرؤيه باطلة بالعقل لا بالظن والذي يهمني أنك إعتبرتها من الشواذ
[/quote]


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأشعل (المشاركة 61968)
كلي امل الا نرى مثل هذه العبارات في هذا الصرح الفكري



وأنا كلي أمل أن نناقش الموضوع وألا نصف أحداً بأنه كالذباب من أول مشاركه وأنا عندما نقلت وأبديت رأيي فقد أبديته في رجل لا زلت أقول عنه إن كان قال هذا الكلام أنه أهوج ثم أهوج ويمكنك التمعن فيما كتب لتتيقن هوجه ! ! !
شكراً على سعة صدرك عندما قرأت وعلقت على موضوعي وثق تماماً أننا لو بقينا نتجاوز عن الأخطاء في مواضيع كهذه فلن نصحح شيئاً ونحن نصفق للخطأ والصواب دون تمييز ،،،

قطرة الندى 25-07-2011 01:39 AM

لو بقينا نتجاوز عن الأخطاء في مواضيع كهذه فلن نصحح شيئاً ونحن نصفق للخطأ والصواب دون تمييز ،،،

خير الكلام

أبو مشعل اللحيفي 25-07-2011 03:58 AM

ليس هكذا طريق الشُهره ياشيخ محمد جزيت خيرا !!!

الطاروق 25-07-2011 04:46 AM

النادر ...
اوافق اخوي الاشعل في كثيراً مما كتب واستثني من ذلك الوصف الضمني لابو خالد على فرضية انه يقصد ذلك مع انني لاحظت انه عمم النصيحة
واقول للاشعل لو عرفت هذا الرجل عن قرب لادركت معنى حب الخير وما بذلهُ لماله ولجهده لخدمة اهل القرية الا خير شاهد وآخر هذه الخدمات رعايته للدوري
مع انني استغربت في مقال هذا الرجل المعطاء بعض الكلمات والتي استشهد بها الاشعل مما لا يتناسب مع رمز بحجم ابوخالد فضلاً عن استحقاق الدكتور لها من عدمه
فووددت انه شنف انظارنا عن تلك الكلمات وترك نقده البناء سائغاً للمتلقين
كذلك أقوال السلف وأفعالهم : دلت على عذر بعضهم بعضاً في اجتهاداتهم، ولم يبدع أو يفسق أو يسب بعضهم بعضاً مع اختلافهم في مسائل عظيمة فكانوا لا يذكرون بعضهم إلا بخير مع استغفار كل واحد منهم لأخيه، وهذا من عظيم فقههم رضوان الله عليهم أجمعين.
روى الخلال: عن سعيد بن مسيب قال: " شهدت علياً وعثمان وكان بينهما نزغ من الشيطان، فما ترك واحد منهما لصاحبه شيئاً إلا قاله، فلو شئت أن أقص عليكم ما قالا لفعلت، ثم لم يبرحا حتى اصطلحا واستغفر كل واحد منهما لصاحبه " (حاشية السنة لأبي بكر الخلل ص461 رقم 715).
وروي أن الإمام أحمد سئل: " ما تقول فيما كان من علي ومعاوية رحمهما الله؟ فقال: ما أقول فيهما إلا الحسنى رحمهم الله أجمعين " (حاشية نفس المصدر ص 460 رقم 713).


النادر ...
قرأت ردك فوجدتك (تلعن الظلام وتعيش فيه ) اقصد من ذلك انك مقتت الشخصنه وحبست ردك في اروقتها
ثم اسمح لي بأن اعدل لك شيء كتبته فقد كتبت
اقتباس:

المعادله الحقيقيه هي فكره فـ تخطيط فإجراء فإتخاذ فـ تصحيح فـ نقد

والصحيح ان تقول المعادله الحقيقيه هي فكرة فـ تخطيط فإجراء فإتخاذ فـ نقد فـ تصحيح
تقبلو مروري
ولكم خالص الاحترام

شهرانية و الفخر ليه 25-07-2011 05:36 AM

أول مره أسمع بهذا الشيخ <<<<< من وين جاء
المهم إن الشيخ هذا عليه ( قل صح ) يعني مريض مجنون متخلف
وش ذا الفتوى اللي كلها في الساندويشات
( أسطواني - رشيق - صلصة - شطة - مايونيز - كاتشب ) .
معقوله هذا تفكيرهـ صراحه شي عجييييييييييييب

ساحر البسمه 25-07-2011 05:49 AM

أشكرك يا ابو خالد على ماقلت من كلام جميل في الرد على العضو الأشعل

وياليته أختار هو الكلام الجيد والتعليق الذي يليق بالرد على رجل مثلك حفظك الله يا ابو خالد

أي ذباب تتكلم عنه أيها الأشعل لماذا وقعت أنت أولآ على هذه الكلمه؟؟؟؟!!!

أول مشاركه لك كما قال أخي النادر فعلآ ((أنبرشت بها))

أين ماتدعوا اليه؟؟؟

وفعلآ مهبود والف مهبود

يعيبوا على الناس والعيب فيهم

الف شكر لك يا أبا خالد على سعه صدرك وعلى جميل الرد المتزن من رجل كريم أبن كريم




الأشعل 25-07-2011 11:45 AM

يا أخي الفاضل ابو خالد أشكرك على كريم خلقك وأعتذر إن كان الرد فيه شيئ من التجاوز لكن هذه الفتوى تستنكرهاالعقول هل تعلم لماذا لان الفتوى مكذوبه على الشيخ حفظه الله والفتوى الصحيحة هي
الشيخ/ د. محمد عبدالله الهبدان
التربية البدنية في المدارس النسائية
المفاسد المتوقعة على حصة التربية البدنية
هناك مفاسد عديدة من جملتها :
1 ـ خلع ملابسها في المدرسة ولبسها لملابس الرياضة وهذا يخالف ما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم من قوله : (( ما من امرأة تخلع ثيابها في غير بيتها إلا هتكت ما بينها وبين الله تعالى )) رواه أبو داود ([1]).وكون المرأة تهتك ما بينها وبين الله تعالى ليس ذلك بالأمر الهين ولا بالأمر الذي يليق بأي أحد أن يستهين به.
2 ـ قد تسبب زوال أو ضعف الحياء لدى الطالبة ، خاصة وهي تلبس تلك الملابس أمام زميلاتها وجمال المرأة هو في حيائها .
3 ـ قد تكون هذه الحصة عاملا مساعدا في انتشار ظاهرة الإعجاب المتزايدة في مدارس البنات ، خاصة وهي ترى زميلاتها التي تعجب بها بتلك الملابس الجميلة ، والقوام الجذاب فتزداد الفتنة فتنة والبلاء بلاءا .
4 ـ من المعلوم أنه لن يشارك جميع الطالبات في ممارسة الرياضة كما هو الحاصل عند الطلاب مما يساعد علىكثرة الأحاديث الجانبية بين الطالبات وربما دارت أحاديث الإغراء والفساد وترويج لبعض الأفكار والأرقام والتشجيع عليها في تلك الفترة والتي لا يمكن للمدربة أن تراقب الجميع .
5 ـ إن اعتماد مادة التربية البدنية في مدارس البنات هو البذرة الأولى للمشروع الرياضي النسائي الكبير ، على غرار المجتمعات الغربية ،والعربية المتغربة ، إذ سيتبع ذلك وبشكل متسارع الرياضة في التعليم العالي ، حيث تفتح التخصصات والكليات التي تعنى بتخريج المدربات والمعلمات للرياضة البدنية وغير البدنية ، ثم يتبع ذلك إقامة البطولات المدرسية والجامعية ..وبهذا نعلم أن ذلك المدخل ليس المراد به تنشيط أبدان الفتيات وتحصيل البنية الصحيحة لهن ، ولكنه سيخرج عن نطاقه ، كما خرج في مجالات أخرى .
6 ـ الاسترجال ؛ فدخول حصة التربية البدنية قد يفقد الفتاة أنوثتها ورقتها ويميل بها إلى الصلابة وطبيعة الرجال ، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : (( لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم المخنثين من الرجال ، والمترجلات من النساء )) ([2][14]) والمترجلات من النساء يعني اللاتي يتشبهن بالرجال في زيَّهم وهيئتهم فأما في العلم والرأي فمحمود . وقد ( أكد استفتاء أمريكي أجري في ست ولايات أن 34 % من الفتيات والنساء لا يفضلن ممارسة الرياضة بشكل منتظم اعتقاداً منهن أنها تؤثر على أنوثتهن ، وتؤكد التقارير الصحية أن أعمال المنـزل العادية أفضل أنواع الرياضة التي تناسب تكوين المرأة ) ([3])
7 ـ من سيتولى تدريب الطالبات ؟ هل ستكون من أهل هذا البلد ؟ وإن كان كذلك ؛ فما مدى خبرتها ؟!!وهل عندنا العدد الكافي للقيام بهذه المهمة ؟!! وإن كانت من بلد آخر فما مدى تمسكها بآداب الإسلام وشعائره خاصة ونحن ندرك وضع المجتمعات الأخرى ومدى التساهل في قضية العورات وكشفها فهل من الأمانة أن يتولى بنات المسلمين أمثال تلك النسوة ؟!!
8 ـ إرهاق أولياء الأمور بالمصروفات المالية ، فالفتاة تحتاج إلى ملابس رياضية والأبناء كذلك ،علما أن الفتاة شديدة الاهتمام بلباسها ومظهرها ، وحالة الناس اليوم إلى الضعف والفقر أقرب منها إلى حالة الغنى واليسر .
9ـ توسع الفتيات في ممارسة الرياضة يسبب لهن عواقب سيئة على صحتهن ؛ يتمثل باضطراب الحيض ونقص الخصوبة ، كما يؤثر على كثافة العظام ([4][16]). وهذا أمر متوقع إذا بدأت النواة في حصة التربية البدنية أن يكون من فتياتنا من تهتم بهذا الأمر اهتماماً بالغاً حتى يصيبها ما ذكره الأطباء آنفاً .
10ـ قد تصور الفتاة وهي بلباس الرياضة أو أحيانا وهي تنزع لباسها لتلبس ملابس الرياضة وآلات التصوير في هذا الوقت تعددت فيمكن أن تلتقط الصورة من خلال جهاز الجوال دون أن تعلم الفتاة ، وكم سيحدث من ضياع أعراض بسبب هذه الصورة؟وربما مورس مع الفتاة المصورة الضغط عليها لتخرج مع شاب أو تفضح بهذه الصورة نسأل الله تعالى السلامة والعافية .
11 ـ لبس الطالبة لملابس ضيقة أو شفافة أو قصيرة ؛ مما يتحقق عليها الوعيد الذي رواه مسلم في صحيحه عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( صنفان من أهل النار لم أرهما ..وذكر : « ونساء كاسيات عاريات ، مميلات مائلات ، رؤسهن كأسنمة البخت المائلة ، لا يدخلن الجنة ، ولا يجدن ريحها ، وإن ريحها ليوجد من مسيرة كذا وكذا )) ([5])
12 ـ قد تصاب الطالبة بالعين ، فقد تكون رشيقة البدن ، جميلة المنظر ، فإذا رأتها غيرها قد تصيبها بالعين ، والعين حق ، وهذا أمر لا يقلل من شأنه ، ولا يستهان بأمره ( أخرج البزار من حديث جابر بسند حسن عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (( أكثر من يموت من أمتي بعد قضاء الله وقدره بالأنفس )) قال الراوي :يعني بالعين ) ([6]).
13 ـ إرسال بعثات إلى خارج البلاد إما للتدريب أو للمباريات أو لغير ذلك كما هو الحاصل في الدول العربية الأخرى ، فيحصل في ذلك الإخلال بقضية السفر بلا محرم ، إضف إلى ذلك الاختلاط مع الرجال الأجانب والذي جاءت النصوص الكثيرة ببيان حرمته .
14 ـ إرهاق ميزانية الدولة دون أن يكون له الأثر الكبير ، فستنفق أموال على المدربات وعلى أدوات الرياضة وعلى تهيئة المدارس لممارسة مختلف أنواع الرياضة ونحوها من العقبات الموجودة الآن فهل تستحق كل هذه الأموال لتنفق في أمر نرى الآن في مدارس الطلاب عدم جدواه على أبناءنا ؟!!
ثم أليس هناك ما هو أهم من هذه المادة ؟ فهل وفرت الوزارة الوسائل التعليمية للطالبات ؟!! وهل استغنت عن المدارس المتهالكة ؟!! وهل فكرت الوزارة في كيفية تطبيق هذه المادة في المدارس المستأجرة ؟!! وهل بنات المسلمين في مأمن من أن يطلع عليهن أحد في تلك المباني أو أن هذا الأمر ليس له كبير اهتمام ؟!!


اليورو 25-07-2011 12:18 PM

الشيخ د / محمد الهبدان معروف ومثل هذه الفتوى فتوى ركيكة لا تصدر عن رجل عامي فما بالك برجل حاز درجة الدكتراة في العلوم الشرعية وأطلب من الإخوان الذين استنقصوا الشيخ أن يدعون له ولا يضره أو يقلل من علمه معرفتك له وكما جاء في الأثر ( وأناس لا نعرفهم ولكن الله يعرفهم ) . تقبلوا مرووووري

الأشعل 25-07-2011 01:23 PM

اشكر الجميع على مرورهم وياليت تنزل الفتوى الصحيحة يامديرنا الفاضل كموضوع لألى يحصل اللبس وشكرا

عبدالله بن مفرح 25-07-2011 01:47 PM

http://www.islamlight.net/alhabdan/i...=view&id=20978

http://www.islamlight.net/alhabdan/

أخي الأشعل
العناوين أعلاه لمواقع الهبدان وهي مغلقه من المراقبه ولهذا نقلت من مواقع أسندت ما نقلته له ولا أعتقد أن موقعاً يغلق مالم يكن فيه مخالفة كحال ما نقلته ،،،

صاحب السمو 25-07-2011 02:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأشعل (المشاركة 62024)



يا أخي الفاضل ابو خالد أشكرك على كريم خلقك وأعتذر إن كان الرد فيه شيئ من التجاوز لكن هذه الفتوى تستنكرهاالعقول هل تعلم لماذا لان الفتوى مكذوبه على الشيخ حفظه الله والفتوى الصحيحة هي


الشيخ/ د. محمد عبدالله الهبدان
التربية البدنية في المدارس النسائية



المفاسد المتوقعة على حصة التربية البدنية



هناك مفاسد عديدة من جملتها :
1 ـ خلع ملابسها في المدرسة ولبسها لملابس الرياضة وهذا يخالف ما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم من قوله : (( ما من امرأة تخلع ثيابها في غير بيتها إلا هتكت ما بينها وبين الله تعالى )) رواه أبو داود ([1]).وكون المرأة تهتك ما بينها وبين الله تعالى ليس ذلك بالأمر الهين ولا بالأمر الذي يليق بأي أحد أن يستهين به.
2 ـ قد تسبب زوال أو ضعف الحياء لدى الطالبة ، خاصة وهي تلبس تلك الملابس أمام زميلاتها وجمال المرأة هو في حيائها . كلام غير مقنع ولايتم الحياء الا بمريول المدرسه؟؟؟؟
3 ـ قد تكون هذه الحصة عاملا مساعدا في انتشار ظاهرة الإعجاب المتزايدة في مدارس البنات ، خاصة وهي ترى زميلاتها التي تعجب بها بتلك الملابس الجميلة ، والقوام الجذاب فتزداد الفتنة فتنة والبلاء بلاءا .
يعني ما تقدر تزورها في منزلها أذا أضمرت هذا الشيئ ..ولافقط في الحصه الرياضيه
4 ـ من المعلوم أنه لن يشارك جميع الطالبات في ممارسة الرياضة كما هو الحاصل عند الطلاب مما يساعد علىكثرة الأحاديث الجانبية بين الطالبات وربما دارت أحاديث الإغراء والفساد وترويج لبعض الأفكار والأرقام والتشجيع عليها في تلك الفترة والتي لا يمكن للمدربة أن تراقب الجميع . يعني أنقطعت جميع الوسائل بالأحاديث الجانبيه الا بتلك الحصه فهي الوسيله الوحيده للأحاديث الجانبيه ياشيخنا؟؟؟؟؟؟ عجيب
5 ـ إن اعتماد مادة التربية البدنية في مدارس البنات هو البذرة الأولى للمشروع الرياضي النسائي الكبير ، على غرار المجتمعات الغربية ،والعربية المتغربة ، إذ سيتبع ذلك وبشكل متسارع الرياضة في التعليم العالي ، حيث تفتح التخصصات والكليات التي تعنى بتخريج المدربات والمعلمات للرياضة البدنية وغير البدنية ، ثم يتبع ذلك إقامة البطولات المدرسية والجامعية ..وبهذا نعلم أن ذلك المدخل ليس المراد به تنشيط أبدان الفتيات وتحصيل البنية الصحيحة لهن ، ولكنه سيخرج عن نطاقه ، كما خرج في مجالات أخرى .
6 ـ الاسترجال ؛ فدخول حصة التربية البدنية قد يفقد الفتاة أنوثتها ورقتها ويميل بها إلى الصلابة وطبيعة الرجال ، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : (( لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم المخنثين من الرجال ، والمترجلات من النساء )) ([2][14]) والمترجلات من النساء يعني اللاتي يتشبهن بالرجال في زيَّهم وهيئتهم فأما في العلم والرأي فمحمود . وقد ( أكد استفتاء أمريكي أجري في ست ولايات أن 34 % من الفتيات والنساء لا يفضلن ممارسة الرياضة بشكل منتظم اعتقاداً منهن أنها تؤثر على أنوثتهن ، وتؤكد التقارير الصحية أن أعمال المنـزل العادية أفضل أنواع الرياضة التي تناسب تكوين المرأة ) ([3])
7 ـ من سيتولى تدريب الطالبات ؟ هل ستكون من أهل هذا البلد ؟ وإن كان كذلك ؛ فما مدى خبرتها ؟!!وهل عندنا العدد الكافي للقيام بهذه المهمة ؟!! وإن كانت من بلد آخر فما مدى تمسكها بآداب الإسلام وشعائره خاصة ونحن ندرك وضع المجتمعات الأخرى ومدى التساهل في قضية العورات وكشفها فهل من الأمانة أن يتولى بنات المسلمين أمثال تلك النسوة ؟!!
8 ـ إرهاق أولياء الأمور بالمصروفات المالية ، فالفتاة تحتاج إلى ملابس رياضية والأبناء كذلك ،علما أن الفتاة شديدة الاهتمام بلباسها ومظهرها ، وحالة الناس اليوم إلى الضعف والفقر أقرب منها إلى حالة الغنى واليسر .
9ـ توسع الفتيات في ممارسة الرياضة يسبب لهن عواقب سيئة على صحتهن ؛ يتمثل باضطراب الحيض ونقص الخصوبة ، كما يؤثر على كثافة العظام ([4][16]). وهذا أمر متوقع إذا بدأت النواة في حصة التربية البدنية أن يكون من فتياتنا من تهتم بهذا الأمر اهتماماً بالغاً حتى يصيبها ما ذكره الأطباء آنفاً .والله كلام ولا في الأحلام ياخي النساء اهلكهم السكر والأمراض وهشاشه العظام وين ياخوي الأشعل واي استرجال واي عواقب صحيه

ياخوي شكل الأطباء هذولا من القصيم الله يسلمك
10ـ قد تصور الفتاة وهي بلباس الرياضة أو أحيانا وهي تنزع لباسها لتلبس ملابس الرياضة وآلات التصوير في هذا الوقت تعددت فيمكن أن تلتقط الصورة من خلال جهاز الجوال دون أن تعلم الفتاة ، وكم سيحدث من ضياع أعراض بسبب هذه الصورة؟وربما مورس مع الفتاة المصورة الضغط عليها لتخرج مع شاب أو تفضح بهذه الصورة نسأل الله تعالى السلامة والعافية . الرياضه يا أخي الكريم بارك الله فيك لوبغت هذا الشي سوته حتى في غرفتها ..وفيه الف طريقه ..بس جت على حصة
11 ـ لبس الطالبة لملابس ضيقة أو شفافة أو قصيرة ؛ مما يتحقق عليها الوعيد الذي رواه مسلم في صحيحه عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( صنفان من أهل النار لم أرهما ..وذكر : « ونساء كاسيات عاريات ، مميلات مائلات ، رؤسهن كأسنمة البخت المائلة ، لا يدخلن الجنة ، ولا يجدن ريحها ، وإن ريحها ليوجد من مسيرة كذا وكذا )) ([5]) وش رايك بالزواجات يا غالي وهي أشد خطرآ من حصه الرياضه!!!!
12 ـ قد تصاب الطالبة بالعين ، فقد تكون رشيقة البدن ، جميلة المنظر ، فإذا رأتها غيرها قد تصيبها بالعين ، والعين حق ، وهذا أمر لا يقلل من شأنه ، ولا يستهان بأمره ( أخرج البزار من حديث جابر بسند حسن عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (( أكثر من يموت من أمتي بعد قضاء الله وقدره بالأنفس )) قال الراوي :يعني بالعين ) ([6]).أكرر عليك الزواجات أشد خطرآ و العين وقد تصاب بها وأنت في عقر دارك ؟؟؟؟؟
13 ـ إرسال بعثات إلى خارج البلاد إما للتدريب أو للمباريات أو لغير ذلك كما هو الحاصل في الدول العربية الأخرى ، فيحصل في ذلك الإخلال بقضية السفر بلا محرم ، إضف إلى ذلك الاختلاط مع الرجال الأجانب والذي جاءت النصوص الكثيرة ببيان حرمته . حرمت الأختلاط بالرجال الأجانب الله يسلمك وليس بممارسه الرياضه مع صديقاتها ومن قال لك أنها ستسافر أصلآ؟؟؟!!! وبعدين ممارسه الرياضه ليس دليل على الأحتراف الخارجي ولا الداخلي ياخي الأشعل أكتب ما يقنع الجميع؟ ولا تخلط الأمور!!!!!!!!!!!!
14 ـ إرهاق ميزانية الدولة دون أن يكون له الأثر الكبير ، فستنفق أموال على المدربات وعلى أدوات الرياضة وعلى تهيئة المدارس لممارسة مختلف أنواع الرياضة ونحوها من العقبات الموجودة الآن فهل تستحق كل هذه الأموال لتنفق في أمر نرى الآن في مدارس الطلاب عدم جدواه على أبناءنا ؟!!
ثم أليس هناك ما هو أهم من هذه المادة ؟ فهل وفرت الوزارة الوسائل التعليمية للطالبات ؟!! وهل استغنت عن المدارس المتهالكة ؟!! وهل فكرت الوزارة في كيفية تطبيق هذه المادة في المدارس المستأجرة ؟!! وهل بنات المسلمين في مأمن من أن يطلع عليهن أحد في تلك المباني أو أن هذا الأمر ليس له كبير اهتمام ؟!!
!!!!ياخي ببساطه الدوله مقتدره تجعل المباني الرياضيه مغلقه الله يسلمك ومكيفه والمدربات سهل الحصول عليهم جدآ جدآ ومن نفس المدرسه والله كلامك لم يقنعني شخصيآ...وأين ذهب تفكيرك عن صالات الأفراح التي هي الخطر الحقيقي؟؟؟؟؟!

أخي الأشعل تقبل مروري وتعليقي تحياتي

الأشعل 25-07-2011 03:36 PM

أنا لا أتكلم عن مسألة النوادي الرياضية للنساء هذا منحى آخر أتكلم عن نقل فتوى خاطئة ومن الأمانة العلمية أن يقارن بين المشاركتين ليحكم العاقل بين الكلام الصحيح الذي يتماشى مع الادلة والعقل السليم خاصة النقاط التالية في المشاركة الاصلية 7_8_9_10 ومابعدها
واشكر مرورك صاحب السمو

الطاروق 25-07-2011 03:40 PM

الله يفتح عليك اخوي الاشعل ...
آن الاوان ان تقبل عقولنا توجه الدكتور محمد وله مبرراته اما ما نقل عن مواقع نقلت عن موقع الدكتور كما قال الغالي ابو خالد والعهدة عليه لأني ومع حرصي على ان اجد هذا الكلام كما كتبه ابو خالد لم اجده ولكنني وجدته كما كتبه الاشعل بدون تحريف

ولا اخفيكم انني عندما قرأت اصل الموضوع (( وهو محرف )) قلت هذا كلام لا يقبل عقلاٌ ولا نقلا ولا يصدر عن دكتور بل انني جزمت ان اسمى تلك القصة (( السندويتش الرشيق والشطة في الطريق ))

اسمحولي بهمسة ... اخواني واخواتي عليكم بالتثبت ثم التثبت ثم التثبت ولا تنسو قول الباري عز وجل "ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسئولا "
ولا تنسو ان هنالك من يحاول توسيع الفجوة بيننا وبين حكامنا وعلمائنا ووسائل الاعلام على اختلافها مليئة بهذا النوع من الحرص على تشتيت لُحمتنا وشق صفوفنا ولا تنسو ان بيننا رافضة و.... وغير ذلك ممن همهم الاوحد تفريق جمعنا فقد يكون تحريف ماقاله الدكتور من هاؤلاء المندسين كيف لا وقد دلسوا على خير البرية وافضل البشرية صلوات ربي وسلامه عليه

aymen 25-07-2011 04:16 PM

مو حلو مو حلو ...

أبو ياسر 25-07-2011 05:20 PM

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
حقيقة لقد اطلعت على الموضوع: واقول قد يكون فيه نوع من الافتراء على الرجل وانا شخصيا والله لا اعرفه واعني:الشيخ الدكتور الهبدان:فربما حرف في بعض ما قاله الرجل فان كان هذا ما حصل فحسبنا الله على من حرف او ربماان هناك شخص كتب باسمه لا سمح الله ولكن كان من الاجدربه ان لم يقل مثل هذا ان ينفيه عن نفسه والله المستعان..
اما اذاكان الكلام صحيح انه صادر من الشيخ الدكتور الهبدان وهو من قاله فعلا دون تحريف او افتراء عليه فاقول له وبالله المستعان:ومع احترامي وتقديري له.. ان له من اسمه نصيب: الهبدان..فوالله انه هبد بها الله يهبدبه وارجو ان لا تطاوعوا المهابيد ياخوان فيهبدون بكم لاسمح الله نسال الله اللطف والحماية ومع هذا فوالله لست مقتنع من هذا الامر وان كان الشي واضح للعيان..
ختاما ارجو من الله الثبات والتوفيق وان يعلمنا ما ينفعنا والله الهادى الى سؤا السبيل.
لكم محبتي وتقديري.

عبدالله بن مفرح 25-07-2011 06:28 PM

الأخ الحبيب الطاروق
تقول أنك لم تجد ما نقلت في اي موقع وإليك الرابط الذي نقلت عنه مع العلم أن مواقعه أي ( الدكتور الهبدان مغلقه ) ولا بد أن هناك أسباب ولك تحياتي وتقديري وأعلم الجميع أنني حريص كل الحرص على عدم زياة حرف واحد وإذا لي تعليق فإنني أفصل بينه وبين الموضوع وهذا ديدني دائماً ،،،

خذ هذه الجمله

المفاسد المتوقعة من تخصيص فترة للفسحة

ونزلها في بحث قوقل لتجد الموقع الذي نقلت منه حرفياً ،،،

أمير 25-07-2011 06:28 PM

ولكن كان من الاجدربه ان لم يقل مثل هذا ان ينفيه عن نفسه والله المستعان..

الرجل الذي كويس 25-07-2011 07:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيبة ملك (المشاركة 61988)
والله كثير علماء ومن كبااااار العلماء يفتون بشيء ولا يسوونه اللهم يامقلب القلوب ثبت قلوبنا على طاعتك .. واللهم أرنا الحق حقاً وأرزقنا اتباعة

اخي هيبه ملك يشهد الله اني احبك فى الله من طرحك الواعي المفيد الذي يشدني دائمآ الى مواضيعك التى ان دلت على شي تدل على حبك للخير لكن كلامك هذا استوقفني وانا لا اريد ان نخرج من صلب الموضوع ارجو منك ان لا تقول عن علمائنا هذا الكلام فوالله انهم يتعبون لكي يوصلون لنا العلم النافع وخاصه كبااااار العلماء اخي لحومهم حرررررررررررررام وانا اخاف عليك بكلامك هذا ان تسقط فى احد امرين كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم [ اتدرون ماالغيبه؟ قالو الله ورسوله اعلم قال ذكرك اخاك بمايكره قيل أفرأيت ان كان فى اخي ماأقول؟ قال ان كان فيه ماتقول فقد اغتبته وإن لم يكن فيه ماتقول فقد بهته ] اخي اتمني ان تأخذ كلامي من منطق التناصح وليس لغرض اخر تقبل مررروررري بسعه صدر

الطاروق 25-07-2011 08:29 PM

اقتباس:

مع احترامي وتقديري له.. ان له من اسمه نصيب: الهبدان..فوالله انه هبد بها الله يهبد به

الغالي ابو ياسر ...
الاصل في الدكتور انه لم يقل الكلام فلماذا تفترض انه قاله ثم تدعي عليه
ويا اخواني ... ارجوكم ان اردتم ان نخرج بفائدة لا تسيئوا للدكتور في ذاته وهذا من اقل حقوقه علينا جميعاً لانه لا يتابع ما يثار حوله فيرد عن نفسه فلا نخرج من مصيبتين اما ان نكون اغتبناه او ان نكون بهتناه


اقتباس:

الأخ الحبيب الطاروق
تقول أنك لم تجد ما نقلت في اي موقع وإليك الرابط الذي نقلت عنه مع العلم أن مواقعه أي ( الدكتور الهبدان مغلقه ) ولا بد أن هناك أسباب ولك تحياتي وتقديري وأعلم الجميع أنني حريص كل الحرص على عدم زياة حرف واحد وإذا لي تعليق فإنني أفصل بينه وبين الموضوع وهذا ديدني دائماً ،،،



الرمز ابو خالد ...
والله لم اصفك بهذا الوصف تملقاً ولكن لايماني بان الوصف يناسبك فقد اثبت لنا علو فكرك بقبولك رأي من خالفك وردك بقمة الوعي حتى على من اساء لشخصك ولا اخفيك انني وددت ان ترجع عن الكلمات التي وصفت بها الدكتور في ذاته ولكن الامر لك اولاً واخيراً
ايها الرمز ...
لم ولن انكر ان الكلام الذي كتبته قد يكون موجود في اي منتدى ومن اي عضو واستطيع كما غيري يستطيع ان يكتب على لسان اي احد ولكن طلبت منك مرجع يصل بي للشيخ مباشرة وبما ان موقع الدكتور مغلق حالة كحال كثير من المشايخ وهي خطوة خطاها الملك حفظه الله لاحتواء الفتوى وتقنينها ومن المشايخ الذين حجبت مواقعهم الشيخ عبدالعزيز الفوزان حفظه الله شيخ عرف بحبه من كل اطياف المجتمع ومع ذلك حجب موقعه
فأنا اطلب منك كتاب يحمل هذه الفتوى او ان تعود عن ما كتبت وتعتمد التثبت فيما تنقل لان مايبنى على باطل فهو باطل

اخي امير ...
هل المطلوب من كل من وصل الى الدكتوراة ان يقابل شاشة المحمول والصحف وجميع وسائل الاعلام ليرد على كل من تقول عليه ؟!

النـآدر 25-07-2011 09:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطاروق (المشاركة 62003)
النادر ...
قرأت ردك فوجدتك (تلعن الظلام وتعيش فيه ) اقصد من ذلك انك مقتت الشخصنه وحبست ردك في اروقتها

عزيزي الطـاروق اعتبرني أحد الطلاب المستجدّين في السلك التعليمي وأخبرني ما معنى الشخصنه برأيك وبرأي المجتمع ..
وبعد أن تخبرني ما معناها الحقيقي أذكرلي أين موضوع الشخصنه في ردّي مع ذكر الدليل والتعليل :)
ثم اسمح لي بأن اعدل لك شيء كتبته فقد كتبت

والصحيح ان تقول المعادله الحقيقيه هي فكرة فـ تخطيط فإجراء فإتخاذ فـ نقد فـ تصحيح
تقبلو مروري
ولكم خالص الاحترام


إذا كان برأيك وبمعادلتك أن أي عمل تعمله تنتظر النقد فيه أولاً ثمّ التصحيح فـإننا سنبقى ما حيينا من ضمن دول العالم الثالث ، ولعلمك هذا الذي جعلنا لا نتقدم ، ننتظر الناس أن ينقدونا لكي نصحح ولا أعلم
لماذا لا نصحّح أعمالنا قبل النقد ..

النـآدر 25-07-2011 09:15 PM

بقي أن أسألكم سؤال على إنفراد يا طاروق الأشعل المتفقان ..
ما رأيكم في فتوى الكلباني حينما حلل بعض الأغانـي ومن ثمّ نفـى ما حلله وفصّلهـا تفصيلا ؟؟
لو كانت فتواه معقوله ومنطقيه لما أنتقدوه كبار العلماء ولما خصخص الملك عبدالله علماء محددون للفتوى ..!!
ما رأيكم ألا تزالون مصممون على عدم مناقشة أي فتـوى ؟؟
ولعلمكم لازالت الصدور ممزقه من الإتسـاع :)

صاحب السمو 25-07-2011 09:18 PM

أعتقد أن الموضوع بدء يأخذ أتجاه الشخصنه ؟؟؟؟

وين المشرف؟؟؟؟؟


الرجل الذي كويس 25-07-2011 09:21 PM

مديرنا الفاضل بما ان الموضوع والنقاش أخذ طريق أخر وانت ترى كما انا ارى غير الذي كنت تصبو اليه وهى الفائده وبما ان الفتوى ليست قى موقع الشيخ ولا على لسانه اتمني منك وبصفتي احد ابنائك كما بدأت الموضوع ان تنهيه فهذه الديوانيه وجدات بفضل الله ثم بمجهوداتك التى لا ينكرها الا جاحد ثم بفضل الاخوان الاعضاء للتواصل فى ما بيننا والتقارب بالحب والود والكلمه الحسنه وان نكون يدآ واحده وهذا الموضوع اذا زاد فيه النقاش اكثر من هكذا سوف ينسف هذا الصفات اتمنا ان تقفل الموضوع مع خالص حبي وودي

أبو ياسر 25-07-2011 09:31 PM

ألاخ الطاروق طالما أنك تقول ان الدكتور لم يقل هذا الكلام وفي اعتقادي انك لم تنفي الا وانت واثق من ذلك. فانني استغفر الله من الزلل ولكن لوريت تعليقي لعلمت انني لم اشر لما قلتة في تعليقي علية الا في حالى انه قال مثل هذه الفتوي الهبدانية.وقد وضحت ان لم يقل حبذا لو نفي ولكن بنفيكم أخي الكريم او عدم قناعتكم بانه لن يقل مثل هذا فلا حول ولا قوة الا بالله ونعوذ بالله من شرور انفسنا..شكرا لكم جميعا وانا شخصيا لا احب الخوض في مثل هذه الامور ولكن اذا رينا الشي واضح كما يراه غيرنا فلابد من ابداء الراي دون تجريح غفر الله للجميع والله المستعان...

على العموم اعود واكرر ربنا لا تواخذنا ان نسينا او أخطائنا..
لكم محبتي وتقديري.

الأشعل 25-07-2011 09:47 PM

اطلب من الأخوة الكرام الإستجابه لرأي الرجل الذي كويس وأتمنى أن تكوووون مشاركتي هي اخر مشاركه في هذا الموضوع الذي طول وأخذ منحى ثاني فضلا لا أمرا
وجميع الإخوة على العين والرأس هم وأراؤهم المحترمه شكرا للجميع وصلى الله وسلم على نبينا محمد
باااااااااااااي

هيبة ملك 26-07-2011 01:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجل الذي كويس (المشاركة 62052)

وخاصه كبااااار العلماء



المشكلة أنني رأيته بعيني وسمعت فتوى له بنفس اليوم غير
عن اللي سواه ...
مرجعي بعد كتاب الله وسنه نبية صلى الله عليه وسلم
في الفتاوى وأمور الدين فضيلة
الشيخين / ابن باز و آبن عثيمين رحمهم الله
أحبك الله الذي أحببتني فيه ..

عبدالله بن مفرح 26-07-2011 02:27 PM

نزولاً عند رغبة الأخوان بقفل الموضوع فقد تم قفله مع أملي في مواضيع أخرى عدم التعصب وأن يبدي كل رأيه وهو المسؤل عنه دون تقديس لشخص لا يعلم مافي صدره وما يكنه إلا الله ومن كتبنا عنه يعتبر رمزاً لا أصلاً والرمز قد يتغير من حال إلى حال والأصل ثابت والحمد لله ونستغفر الله من الزلل إن وقع ،،،

عبدالله بن مفرح 30-07-2011 11:09 PM

تم فتح الموضوع ليدلي أبو راكان برأيه ونرجو عدم التعصب لرأي معين من الجميع ،،،

عبدالهادي الشهراني 31-07-2011 12:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن مفرح (المشاركة 62439)
تم فتح الموضوع ليدلي أبو راكان برأيه ونرجو عدم التعصب لرأي معين من الجميع ،،،


اخي الحبيب ابو خالد

أولا : لم أطالب بإعادة فتح الموضوع لأدلي بدلوي ( ولو أن ذلك حق من حقوقي وحقوق أي عضو في الديوانية) ولكنني طالبت بعودته لأنه ليس من المناسب أن نقفل موضوعا مطروحا للنقاش لمجرد مطالبة أي عضو بإغلاقه مع احترامي الشديد وتقديري الكبير لكل من طالب بذلك ( خوفا من لحوم العلماء !!!) ، فلا بد ان نتناقش الى أن نصل الى نقطة تلاقي او على الأقل كل يبدي وجهة نظره حيال الموضوع دون تقديس أو إنقاص ، فإننا نناقش موضوع لشخص عادي .
ثانيا: في الحقيقة أنني ( وقد يكون هذا جهلا مني) لم أسمع بالدكتور محمد الهبدان إلا بعد قراءتي للموضوع ( ومجرد عدم معرفتي به لا تنقصه ولا تزيده ) ، ولا اعتقد انه يقول ما ذكر اذا كان يحمل درجة الدكتوراه في الشريعة حسب ما فهمت. فإن ثبت انه أفتى "بفتوى الشطة " فقد يعذرنا إذا تناولنا الفتوى بشيْ من البهارات والبطاطس !!!
ثالثا : يجب أن نبحث عن الفتوى ( إذا احتجناها وأشكل علينا إيجادها في الكتاب أو السنة ) لدى كبار العلماء فقط ، وقد فعل خيرا أبا متعب عندما حصر الفتوى في هيئة كبار العلماء ، فلا يجب أن نلتفت إلى ما دونهم من طلبة العلم مع احترامي لهم جميعا ، فقد يكون الحماس والاندفاع وحب الظهور " وخصوصا لصغار السن منهم" المحركات الأساسية لتوجهاتهم . ومثالي على ذلك الدكتور محمد العريفي الذي خوّن الكتاب ودخل في نياتهم ووصفهم بأوصاف لا تليق بأن تطلق من رجل عادي ، فما بالك بشخص محسوب على الدعوة " وله محبين كثر" كالدكتور محمد علما بأنه قد استهجن أسلوبه كبار العلماء في المملكة.

وأخيرا لا أرى ضيرا البتة في نقاش أي موضوع دون وجل أو خجل طالما أن من قال الموضوع بشر مثلنا لا يزيد علينا ولا ننقص عنه ، ولم يقنعنا بأدلة دامغة من كتاب الله أو سنة نبيه صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله وصحابته أجمعين.

دمتم بخير ومحبة

ابن الوطن 31-07-2011 01:52 AM

الاختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضيه ، تعليقي : سواء كانت الفتوى عن السندوتشات أو عن الرياضه فهي فتوى غريبه جدا و هي اكبر دليل على ترك بعض المشايخ للمسائل الكبيره و الاهتمام بصغائر الامور هدانا الله و اياك يا شيخ خلهم يلعبون وين الغلط؟؟؟؟

الرجل الذي كويس 31-07-2011 06:31 AM

نحمد الله الذي وهب لنا عقول نفهم بها بسم الله كم تمنيت ان لا يفتح الموضوع مره اخرى
دون تقديس او انقاص اخي عبدالهادي انا لا اقدس شخص بعينه اواضعه فى غير موضعه انما أحترام وأقدر منهم أعلم مني وافهم فى الدين وهذا ماامرنا به نبينا فالعلماء هم ورثة الانبياء والناس مقامات ليس كما قلت انت ان من قال الموضوع بشر مثلنا لا يزيد علينا ولا ننقص عنه سوف اضرب لك مثل بغير العلماء مادمت تتحسس منهم وهو واضح فى كلامك مثلآ س من الناس هل تقارنه ب ع من الناس اكيد لا فبينهم اختلاف فى الفهم والعلم والمعرفه انا اخي العزيز لا أقدس ولا أجامل ولا أقلل من احترام احد ياأخي العزيز انت لم تبحث فى حنايا الموضوع ولم تتكلم فيه بشكل كبير انما وجهت هجومك على من اسميتهم طلبه العلم وأخرجتنا من صلب الموضوع لتشهر سيفك على الشيخ الفاضل محمد العريفي انا لست هنا لاأدافع عنه ولا عن غيره انما اقول كلمه الحق سؤال لماذا الكلام فى الناس هل نسيت حديث رسولنا صلى الله عليه وسلم عندما قال [ اتدرون ماالغيبه قالوا الله ورسوله اعلم قال ذكرك اخاك بمايكره قيل أفرأيت إن كان فى اخي مااقول قال إن كان فيه ماتقول فقد اغتبته وإن لم يكن فيه ماتقول فقد بهته ] هل اصبح الكلام فى الناس فى نظرك حوار ونقاش للفائده كيف تريدني ان اصل معك الى نقطه تلاقي وانت بالعاميه تشرشح العلماء امام الناس والله العظيم اني لااريد بكلامي هذا جرحك او الغلط فى ذاتك الكريم انما شدني كلامك لنصحك فلا ضرر ان نختلف فهي سنه الحياه انما الضرر الكلام فى الناس سواء كانو علماء او اناس عاديين اخي عبدالهادي تناول الموضوع وعبر عن وجهت نظرك بماشئت ولكن دع الاشخاص لكي لا يكونو خصومك يوم لا ينفع مالآ ولا بنون

عبدالله بن مفرح 31-07-2011 08:52 AM

الفاضل الرجل الذي كويس
الموضوع يدور حول رجل لم نصل إلى ما نبتغي من التثبت عن كلامه إلا من خلال مواقع مبعثره ولا ضير في تناول ما قال هو أو العريفي أو غيره من الناس ولا أرى في تعليق الأخوان وخاصة أبو راكان ما يخص أي عضو ممن علقوا على الموضوع وكل منا يعلم ما له وما عليه في شأن كهذا فلا ندخل في النوايا لنؤكد أن فلاناً قصدني بتعليقه من عدمه وأعتقد أنه يكفي كل منا إبداء رأيه فقط ولو بقينا نتحسس من كل ما نقرأ لما ناقشنا أي موضوع ومن نناقش مواضيعهم ليسوا أنبياء فقد وقفت إمرأة وخطأت عمر رضي الله عنه أمام الناس وليس الهبدان أو العريفي وجاوبها بأن أصابت إمرأة وأخطأ عمر .
أرجو أن يكون هناك مساحة للنقاش الهادئ وأن لا نتبنى أو نتقمص الدفاع لمجرد أن اللحوم مسمومة كما يقال وهذا غير صحيح فهي مقولة لشخص عادي مثلنا وإن كانت مسمومة فهي غير صالحه ومن قال مسمومة إنما ليحاول منع الناس من الخوض في نقاش أحوال العلماء وعند ذلك يصبح في الأمر تقديس لا يستوعبه ديننا الذي لم يعصم إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم ... فلنعطي مساحة من سعة الصدر وكل مسؤل عما يقول وإن كانت هناك نصيحة فيكتفى بها دون محاولة لتأطير الأراء في نطاق ضيق فربما إستفدنا من رأي أي مداخل في هذا الموضوع لكن أهم ما في الأمر أن نتناقش بهدوء أيه الحبيب مع تقديري لكل مداخلاتك القيمه ولك جل تقديري ومحبتي ،،،


الساعة الآن 10:31 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
المجموعة العربية للاستضافة والتصميم

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

تطوير : ديوانية القارية ولحيفة

Security team