|
اين الحق ؟
كيف ذابت هوية أهل السراة (٢)
اهلي واخواني واصدقائي المحترمين كل عام وانتم بخير نقلت هذا الموضوع من أحد المنتديات لإعرف رأيكم العمّة " سمهى" تجلس صباحا على أطراف حقلها لتحمي سنابل الذرة الرفيعة المثقلة بالحبوب من الطير، أسمع صوتها المتعب وهي تطلق الأهازيج وتقول"شاقني خوط ريحان يميل والظما به == وأيني أرى المسقّي واقف عنده ولا أرواه !" ، جلست بجوارها وسألتها لماذا ترهق نفسها بالمجيء إلى الحقل مع أنها تستطيع تغطية السنابل بأكياس مخصصة تحميها من الطير، قالت أنها تريد الترويح عن نفسها بالمجيء والنظر في الزرع والوقوف عليه. هذه السيدة هي ما تبقى لنا من جمال الماضي الذي ليس بعيدا للغاية، كل شيء فيها يرسم لنا لوحة من الذكريات، قصائد الشوق الملحنة وأغاني الحصاد، مظلتها و مصفاتها، و ترمس الشاي المهبر برائحة الهيل. انصرفت عنها وهي تطلب مني أن أبلغ سلامها لوالدي و والدتي، كنت أفكر حينها هل أستطيع أن أطلب من حفيدها أن يبلغ سلامي لأمه التي تقاسمت معي زمن الطفولة والشباب، ثم اختفت منذ سنين قليلة خلف حواحز رسمتها رياح الحرام القادمة من الشرق! كل القيم الجميلة في ريفنا الهادئ تضآئلت، بل تكاد تكون اختفت ! تتحدث الآثار على الأرض والكتب المدونة عن تاريخ عسير في القرنين الماضيين عن تغيير أنثروبيولوجي كبير تجلى في الأنماط المعيشة والعمرانية والإجتماعية والسلوكية، ويخبرنا محمود شاكر في كتابه " تاريخ عسير" وكتاب "ألمع دوحة العلم والأدب" لأحمد العبد المتعال، عن قلاع للمعرفة ومجالس و مجاميع لدراسة الدين والأدب، ويعرجان على أن الكثير من محتويات تلك القلاع اختفت وأحرقت وسرقت، فيما بقيت المباني المهدمة هي الشاهد الوحيد على عظمة تلك الصروح. كانت غارات "إخوان من طاع الله" التي يعرفها آباؤنا بغارات " الشروق" قد طالت كل شي تقريبا، فأحرقوا الرقاع التي كانت تدرس في المساجد ، و أحرقوا كتب ووثائق مهمة كانت في قصور الأمراء المحليين بدعوى أنها تعلم السحر والشعوذة، بل أنهم حطموا الحنفيات القديمة المصنوعة من الخشب والفخار، والتي كانت توضع فوق البيوت لجمع الماء وتبريده تحت ذريعة أنها أوثان تُستسقى ! لكن الدعوة الوهابية لم تؤثر تأثيرا دينيا أو اجتماعيا حقيقا في سلوكيات أهل المنطقة و حياتهم الاجتماعية، فقد الإخوان الوهابيون يواجهون مشاكل كبيرة أثناء دعوتهم في عسير والباحة ، مما جعلهم يلجأون إلى فرض أيديلوجياتهم بالدعوة من مساجد المنطقة، وتوظيف بعض أبنائها الذين تتلمذوا على أيدي المنظرين الجدد واستمر ذلك كما يقول غيثان بن جريس في كتابه "تاريخ عسير الحديث والمعاصر" حتى تم اعتماد كتب ابن عبد الوهاب و أئمة الدعوة النجدية مذهبا رسميا للدولة، وفرضه في المناهج والمساجد وفي الشأن العام في كل أنحاء المملكة مدفوعا بقوة البترودولار، مما جعل أبناء المذهب السني في السعودية وهابيين في الغالب، وذاب المذهب الشافعي في الجنوب بكل جوانبه الفقهية والتطبيقية. العامل الأبرز والأهم في تسريع هذا الذوبان المذهل هو عامل التشتيت، مترافقا مع عملية الإحلال الثقافي لأنماط أخرى وافدة، فبالرغم من أن منطقتي عسير والباحة كانت إلى بداية عهد الملك فيصل تمثل أكثر مناطق السعودية كثافة سكانية على الإطلاق، وحتى الحجاز المجاور كان أقل كثافة، وخلال ٣٥ عاما تنامت الهجرة من الجنوب إلى حتى صارت الكثافة السكانية لمنطقة صغيرة بحجم جازان أكثر من عسير . لقد أدت الظروف الصعبة التي حرمت أبناء عسير والباحة من تعليم جيد وفرص كافية للعمل في ظل شح كبير جدا في البني التحتية ونقص حاد في الخدمات مقارنة بمدن أخرى تشكلت لاحقا، أدى كل ذلك إلى شتات كبير لأهالي السروات وتهامة مما أدى إلى نشوء أجيالهم الجديدة في بيئات مختلفة تشتت فيهم الهوية الممزقة، واختلطت بهويات أخرى نقلت إلى المنطقة لاحقا واقعا مختلفا ومزورا، قضى على الهوية الأم، ويبدو ذلك متعمدا ومدروسا حيث أشار إليه جون فيلبي في مذكراته بعد ما زار " المرتفعات العربية" كما سماها، وكان اقترح على الملك عبد العزيز أن يعتمد على المركزية حتى لا يشكل أهل الإطراف كيانات قد تهدد استقرار البلاد، هذه السياسة كانت تجابه فكرة أن يتم بناء عنصر فكري أو مذهبي مستقل عن المركز ربما يخلق تنوعا لا يريده السياسي الذي يعول على أن النمط الواحد والرأي الأوحد بأنه أهم وسائل الاستقرار لأنه يبني مجتمعا موحدا ومنقادا حسب تقديره ! أخيرا فإن هذه العوامل خلقت نوعا من الانقلاب والسخط على التراث بما يمثله من هوية قيميّة، وخلطت جميله بقبيحه، بل إن الأجيال الجديدة وجدت أحيانا في تراث الأخرين ملجأ لها كإمعان في التنكيل بتراثها وهويتها الذي تم تصويره في قالب العار والجهل والبدع والشركيات. الأديب محمد بن زايد الألمعي في حديثه للزميله هيفاء الحبابي يشير إلى هذا المعنى بشيء من التفصيل في المقاطع التالية: |
ابو عبدالرحمن فقدنا تواجدكم الراقي لي عوده بتعليق يشرفني منك |
خل الشاب على جدته وهي بمنزلهم بمدينة من المد ن السعود يه
الكبيرة .لم يرق له شبح الكآبة المرتسم على وجهها الذي يدل على جمال سابق وخفة روح لم يستطع الزمن أن يمحوها. أراد الشاب أن يداعب جدته ويزيل عنها تعاستها.. فخاطبها بلهجتها التي تحبها واعاد لها بعض ذكريات الماضي .........قائلا مـا كـن عـادش تلـتهـمـين *** ياجدتي ذ يـكك الـسنين والـفاس بـيـدش تحطـبين *** غـبشة وغـدوه تستقـين والا ببهمش تسرحين *** ومع الصبايا تعودين تحمين بر في الجرين *** وتحوقين وتخضرين ماتخبرين ذيك القرى *** الي تداحنها الغيوم وجبالها طول الذرى *** لس حولها الا النجوم تتذكرين ذاك الغدير *** اللي توزى حول جرف اخضر دعاديعه تغير *** من خوفها الوادي يجف تتذكرين ذيك الكتر *** لس بينها غير الرقف فيها فوانيس وسهر *** فيها البراءة والشرف تتذكرين برد الشتـاء *** وجمر توالع في صلل والصيف وهبوب المساء **** ياتي معرض باالجبل تتذكرين تيك ******* *** اللي امتلت حب وعجور وفوق المداميك النظيفة **** حبق وريحان وزهور تتذكرين والسقف غادي *** كم رصرصوا تحته صحاف والا متى ماسال وادي *** كل على بلاده يخاف تتذكرين والبرد يبهز *** نومه على ذاك الدبب بمعطب وباب مرزز *** والماء يخر من السرب اماالسفالي تذكرين *** يـملونها بهم وبقـر دايم يخشون السمين *** لضيف على غفله حضر ماتذكرين بير ال.... *** فيها العوال يشرعون والجدعــا ما خلت احد *** غير انهم يتداحقون ماتذكرين جحش يصالي *** وامه تمرغ في رماده او جعر يجعر في اليالي *** هدد على صيد وصاده اما الحنادي..تخبرين *** جنية للبنت تكسي والغول يحلف باليمين *** مايمسي والبيت انسي وشاة اليالي مخلقـة *** تـخنق لكهـل شلــها وسعـلاه تموت محرقه *** اشوه تواسي كلـهــا تتذكرين اهل الوطن **** من ذا يفرق شملهم لو واحد صابه حزن *** حزنو الجماعه كلهم تتذكرين ذيك العجوز *** اللي العوال يحبونها في كمها حبمص ولوز **** من طيبهـــا يسطونها تتذكرين ذوك البنات **** من غير داعي يذهنون بحبال جلد محزمات **** لشعب الحطب يتسابقون تتذكرين حيد الرحى **** في السك الاعلى دايره وصبيـه ترضع نــمى **** تطحـن ولسبـه بايــره تتذكرين دوح الشعير **** والله مــــــا اطعم منه وشاهي على جمر كثير *** سعداااه لو انه هنــــه ماتتذكرين اقراص بر *** جونه ودمتها مــــره او مطرح عرض ومر *** محشور باقراص الذره تتذكرين ذاك البا ء *** اللى تغطى بالحثر والا زبيب في الخباء **** خشوه في تيك الصرر تتذكرين لحم القديد **** والا الفروقـه بالقرد والا المصبع يو عـــيد *** وسمن الرضيفـه مابرد تتذكرين طعم الغليه **** والا العريكه بالعسل والا المقلقل والشويه **** ومسيله فيها بصل تتذكرين طعم الخريف *** الفركس وحالي الجنا وبرشوم مقشور تحيــف **** وحماط يا ليته هنــــا تتذكرين ثفـا القناطر *** والعطره والدجر الكبيــر والا بلس مقطوف شاطر *** مرضوخ في جال الغدير تتذكرين خـوخ الركيب *** وتفاحــه حول المشنه ورمان للطاعم يطيب **** طراعتي شبرين منــه ياجدتي الله يسقي ****** ذاك الزمان ويرحمه ماعاد ينفعنا ونبكي ******* اقفا ومن ذا يلزمــــه تالي الزمن اشتلوه ***** ماعاد به فاقه لشـــــي حتى الاخـــو شنيوه ***** والحي ما يفزع لحي بقعــا تصوع خريفـهم *** طعمه وزعمه سامجين وحلـيـل عينه..ضيفهم *** لو جاء لقيهم مصنفين يــــا جدتي الـله يسقي **** ذاك الزمان ويرحمه ماعاد ينفعنا ونبكي **** اقفـــا ومن ذ ا يلزمــه ياجدتي الله يحفظنا **** من تالي الزمن وشروره في الصبح قومتنا عنا **** وفي اليل خطرمكسوره |
يــــا جدتي الـله يسقي **** ذاك الزمان ويرحمه
ماعاد ينفعنا ونبكي **** اقفـــا ومن ذ ا يلزمــه ياجدتي الله يحفظنا **** من تالي الزمن وشروره في الصبح قومتنا عنا **** وفي اليل خطرمكسوره أستاذي الفاضل ابو عبد الرحمن لقد نسخت هذا الشطر الجميل الذي في اعتقادي انه كفيل بالرد على الكثير من التسألات حول كيف كونا واين اصبحنا وهذه وجهة نظري الخاصة بي . أخي الحبيب محمد كما تعلم ويعلم الجميع ان الدهن الهندي المعتق وهو المقصود بمعتق القديم انه اغلي واجمل رائحة من سؤاة.فالحقيقة ان كل قديم جميل وغالي وان تم تطويرة لا يرتقي الي جمال الطبيعة باي حال من الاحوال..لا طعم .. لا لون.. لا رائحة. لكم محبتي وتقديري. وقبل الختام كل عام وانتم والاسرة الكريمة بالف خير.. ووالدتنا حفظها الله بنت احمد..</b></i> |
والا ببهمش تسرحين *** ومع الصبايا تعودين
تحمين بر في الجرين *** وتحوقين وتخضرين ابو عبدالرحمن مات الزمان وحاقته الجده مع طيب مسك مات الحنين عند عتبة ذالك الدار |
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي العزيزوصديقي الوفي أبوعبدالرحمن . شرفتنا بعد غياب طويل لن يشفع لك شافع ولن أكون لقبول العذر منك طائع ولكن سأحاول المشاركة في موضوعك القيم المهم الذي يتحدث عن تاريخ عادات كانت تحتمل البقاء مع الشدة وقوة الشقاء في وقت لم يكن فيه رخاء . وأبادلك التهنئه بعيد الفطر المبارك وكل عام وأنت ومن تحب بالف خير سوآلك : كيف ذابت هوية أهل السراه ( 2 ) ؟؟؟ أقول وبالله التوفيق لم تذب هوية أهل السراة لوحدها فقد ذابت هوية أهل السراه وأهل تهامه أيضاً وهم ( أهل تهامه ) أولى بالحفاظ عليها من غيرهم للخصوصية التي تمثلت في ثقافتهم لغة ومنهجاً وشكلاً في الملبس والمعامله وكذلك مناطق عده طالها ذلك الذوبان . كنا نتعامل مع بعضنا البعض من فئة واحده ولذلك لم يدخل على عاداتنا أي دخيل من غير البيئه ليغير ما نحن عليه إلى أن قويت الدوله في مركزها السياسي ( الرياض ) وبسطت نفوذها على جميع أرجاء الوطن وللقوة السياسيه بلا شك شأن عظيم في التأثيروالإستحسان من الجانب الآخر وهكذا تمازجت مع بعضهما فالتأثير حدث من كون المسؤلين من إقليم السلطه السياسيه والإستحسان قابله من جانب أولئك الذين ذهبوا لمنطقة نجد والمنطقة الشرقيه فتأثر الكثيربلهجتهم وأصبح يتحدث مع جاره أوشقيقه وأهل بيته بلهجة غير لهجته التي نشأ عليها وأضاع ما كان قد نشأ وتعود عليه من عادات منبثقة من التاريخ المناطقي وبدلاً من أسالك ( أش تبغي ) أصبحت أقول ( واش تبي ) وهذا مثال بسيط على أسباب التحول ولذلك السبب فإن أول من تأثر بتلك التحولات هم من كانوا يعملون في الرياض أو في المنطقة الشرقيه ونجد بصفة عامه حيث كانوا يهاجرون لطلب الرزق والمعرفه فيتعلمون هناك ليعودون مدعومين بمؤثر عقائدي ينتمي للمذهب المعتمد للدوله ( مذهب إبن حنبل ) المتشدد قياساً بغيره من المذاهب الأربعه ولهذا ذاب مذهب الشافعي الذي كان الناس عليه في ذلك الزمن في الجنوب بصفة خاصه وفي الحجاز أيضاً لكن الحجازيون حافظواعلى شافعيتهم أكثر منا وكلا المذهبين يقعان تحت مظلة السنة النبوية الشريفه لكن التشدد من المذهب الحنبلي ساهم في تغيير بعض العادات والتقاليد المألوفه لدينا فيما يتعلق بالتواصل الأسري والإجتماعي بصفة عامه التي لو أقرينا بعدم تماشيها وملائمتها لمذهب آخر لحكمنا على آبائنا ومن سبقهم أنهم كانوا على ظلال على مدى 1300 سنه مضت بل وأصبحنا نحن نشكك فيما كنا عليه فقد كانت القريه بكاملها كأسرة واحده وكل يرى الآخر وكأنه والده ولذلك لم نكن ننادي من هوأكبر منا سناً إلا ( يا أبة فلان ) وفي المقابل لم يكن والدك يبعثك لأحد إلا بقوله رُح لأبوك فلان أو رُح لأمك فلانه وقل لها كذا وكذا ولا حرج في ذلك أبداً بعكس ما يشعر به أيٌ منا اليوم بأن يلقي السلام الشرعي على أحدى قريباته أثناء مرورها مع والديها أو أشقائها في الوقت الذي لا يتوفر فيه الدلي الشرعي على المنع وعدم الجواز وتبعاً لذلك إختفت كثير من العادات المرتبطه بالشيم بين الناس فقد كانت المرأه في مكة المكرمه ( تدلي زنبيل مقاضيها ) من النافذه وبه مبلغ من النقود وورقة بها نوع المقاضي المطلوبه وكان من العيب وشق الجيب أن لا يأخذه أول من يمرعلى ذلك الزنبيل ويذهب به لحلقة الخضار واللحم والفاكهه ويعيده مليئاً بما طلبت ثم يعلقه في الحبل ويهزه لتقوم برفعه شاكرة له حسن صنيعه ولم نعد نجد مثل ذلك اليوم فربما أصبح حراماً أو عيباً أو منقصة في نظر بعضنا . هذه ناحيه ومن ناحية أخرى فإن لما أنعم الله به على الناس من رغد العيش الذي أفترهم عن العمل في مزارعهم جنباً إلى جنب مع كامل الأسرة والجيران في حقل واحد وإن لم تكن توفي بالغرض ذلك الوقت الأمر الذي تسبب في الهجره للمدن نتيجة ضيق العيش ولهذا إمتزجت الثقافات وإنتصرت الأقوى وحدث التحول . أنا لا أبكي حال العيش في تلك الفتره فحالي اليوم المادي والمعيشي والمعنوي أفضل بكثير في ظل حكومة رشيدة ما بخلت على شعبها بشيئ يسره ونرجو لها الدوام وعز المقام .... ولكني أبكي عاداتنا وتقاليدنا المندثره ومعها القيمة الأدبيه تجاه بعضنا البعض فقد فقدنا الدفئ الأسري مع من حولنا من أقارب وجيران وأصدقاء وجماعه كما فقدت دلال البن نارها الدافئه من خلال إلتمامها حول الصلل المليئ بنار الدفئ للحفاظ على حرارة ما حوله ومن حوله وحلت محلها ترامسٌ ليس للقهوة بها مذاق وهكذا فالزمن تغير والعادات تنقرض بل والشيم وبعض القيم التي أصبحت شبه مفقوده إلا من رحم الله . قد لا أكون وفيت الموضوع ما يستحق من التعليق ولكن لا بد من إطار نتجول داخله وبس على قولة شعبان عبدالرحيم .... ودمت يا أبا عبدالرحمن ‘‘‘ |
صدقوني .. والله العظيم أن دموعي نزلت عندما قرأت تعليقاتكم .. لا أعلم لماذا ؟
احيانا تبكي لا تعلم لماذا ! لكن إذا فقدت الإجابة فثق أنك تبكي من اشياء لاشيء واحد .. عصرتك دفعت واحدة فلم تعرف من منها المسؤول !! تذكرت ذلك التونسي الذي يصرخ في الشارع .. لقد هرمنا .. هرمنا .. هل نحن حقا هرمنا ؟ أم أن الزمان هرم فهرمنا .. صحيح أننا ملكنا خزائن الدنيا لكننا دفعنا ثمنا غاليا جدا كنت اتكلم اليوم بعد العشاء مع ابني سعود بن علي بن مفرح بعد أن وصل للطائف هو واسرته ووالدته .. قلت له وأنا آسف على سوء المثل .. انتم مثل الاجيال الشابة في ايران .. لا تعرفون عهد الشاه الجميل لذلك يا بني لا تشعر بالحسرة التي أشعر بها يا بني .. لم يعد في وريدي نقطة دم من هذا الوطن فالهواء الذي اتنفسه مر بجاهز للفلتره والمكيف فوق رأسي يغش جلدي ويخدعه واشرب الماء مره من نجران ومره من بقين ومره من الينابيع الفرنسية اتخيل الماء يرفض بعضه بعضا الماء لا يحب الاختلاط وآكل فواكه الصيف في الشتاء وكل الحلام غثاء والطيور في حارتنا لخبطها الضياء فصار الخفاش يتجول في النهار والبلابل تبكي في المساء .. سوف أعود إنشاء الله للتعليق والرد عليكم واحد واحد .. لا عدمتكم |
الله الله يابو عبدالرحمن رجعت بنا إلى الماضي العتيد وتحاول تقارن بين ما نعايشه اليوم من حضارة وإنسلاخ عن تقاليدنا وماضينا وما كنا عليه في سابق الأيام
أخي العزيز إعلم وليعلم الجميع أن لكل شيئ ظريبه وظريبة التقدم والرقي الذي نراه هي التفكك والخروج عن المألوف والتقاليد ونسيان أو تناسي ذلك الجلد الدافئ واستبداله بجلدة رقيقة هشه لا تقوى على برد ولا حر تقول أن دموعك نزلت عندما قرات بعض الردود منا ولا أظنها إلا دموع غبطة لنفسك بمحبة أخوانك في المنتدى لك ولتعلم يا أخي أننا نجلك ونحترمك ونحترم عائلتك بأجمعها كيف لا وأنت من سلالة ذلك الرجل المرحوم بإذن الله الشيخ عبدالرحمن الحاقان الذي كان يملأ أبها صيتاً وصوره ومكانه وأنت لك ما لك من تقير وإحترام لدى الجميع أعود لما تساءلت عنه يا أستاذي أنظر إلى هذه الصوره التي تشع منها البراءة الموؤده وقارن بينها بين مثيلاتها اليوم لترى الفوارق التي سألت عنها فيما يتعلق بهوية أهل الجنوب عموما من الطائف إلى تخوم تهامة قحطان وليست السراه لوحدها وتقبل مني أجمل التحايا http://im9.gulfup.com/2011-09-06/131530735841.jpg |
أنا آسف سوف ابتعد عن الموضوع فترة بسيطة وأعود إنشاء الله
أعود لنتكلم ونسأل انفسنا السؤال الصعب .. ماذا حدث ؟؟ |
اقتباس:
عزيزي قد تستغرب إقتباسي لردك ولكن بقدر إعجابي بموضوعك وروعته لم استطع تجاهل هذا الرد الذي اعتبره اروع من قصيد دمت بعافيه |
اخي محمد الحاقان لاتزعل ان قصوت عليك لكن اريد اجابه بدون تعصب او تشنج لا اتحاور معك هل انت ليبرالي لا اني نسخت بعض كلامك فى الاستاذ قوقل وطلع لي الشبكة الليبرالية السعودية الحرة> الأقسام العامة> المنتدى العام ( سياسة و فكر ) انت ناقل الموضوع ليه ماكتبت منقول من الشبكه الليبراليه ارجو الاجابه لااناقشك على حسب فكرك بدون زعل انت وضعت الموضوع للنقاش صح اجب عليه الله يحفظك انت ليبرالي |
اخي الكريم محمد الحاقان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد شدني عنوان موضوعك وهو (اين الحق )؟؟؟؟؟؟؟ ثم ذكرت انك تنقل لنا موضوع ومن خلال الموضوع طرحت سؤالك على الجميع بقولك(كيف ذابت هوية أهل السراة )؟؟؟؟؟؟؟؟ وبتصفحي هذا الموضوع لا حظت ان المشاركه رقم(3) حرفت الموضوع وحولته الى موضوع اخر في نضري يستحق ان يفرد في صفحه واحده فجميع المشاركات تتحدث عن هذه المشاركه بالذات واستثني منها مشاركة الاخ عبدالله بن مفرح ولو اني اتوقع انه بمشاركته قد دغدغ مشاعرك فجادت قريحتك بتلك القصيده التي اسميتها ( عـادش تلـتهـمـين )بعد اذنك طبعاً وهي تستحق كما اسلفت موضوع مستقل لمالها من ميزه تميزها على هذا يكون عليه الرد والمشاركه في 3 محاور الاول :اين الحق واجابتي عليه تنطلق من اجابتي على ذوبان الهويه لمن سكن السراه اخي الكريم :لقد ذهب الكاتب ذات اليمين وذات الشمال ففي البدايه ذكر قصة وهناك بطله لهذه القصه التي وصفها بسيده وذكر انها ماتبقا من الماضي مايعني انها مسنه او طاعنه في السن ليت الكاتب بقي على نسقه الاول مع الذكريات الجميله لهذه الطاعنه في السن فيزيدنا من حنينها للماضي البعيد والقريب لكنه اتجه الى مايريد الحديث عنه فقال هذه الكلمه ( ثم اختفت منذ سنين قليلة خلف حواحز رسمتها رياح الحرام القادمة من الشرق!) نلاحض اخي الكريم كيف تحولت القصه الى ما يريده الكاتب من نقد لدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله تعالى والتي لاتخفى على كل منصف للحق فقد صور لنا الكاتب ان هذه الدعوه هي سبب من اسباب ذوبان الهويه لمن سكن السراه وبكثير من السخريه لهذا الكاتب يقول (إخوان من طاع الله") نعم هم كذالك ونحن من بعدهم نطيع الله ورسوله لقد حاول الكاتب اخي الكريم تصوير الموحد الملك عبد العزيز يستمد سياسته الاولى من المدعو فلب فيا لله العجب كيف نصدق هذا الا بكتاب مختوم من عبد العزيز !!!!!!!!!!!!!!! ثم كانت الخاتمه لقصته الطاعنه في السن فقال (أخيرا فإن هذه العوامل خلقت نوعا من الانقلاب والسخط على التراث بما يمثله من هوية قيميّة، وخلطت جميله بقبيحه، بل إن الأجيال الجديدة وجدت أحيانا في تراث الأخرين ملجأ لها كإمعان في التنكيل بتراثها وهويتها الذي تم تصويره في قالب العار والجهل والبدع والشركيات) ويتبين لكل عاقل يستنبط مايرمي اليه هذا الكاتب من خاتمته انه يصف المجتمع السروي بمتسخط على تراثه وعزوف الشباب الجديد عن تراثه وتوجهه الى تراث الاخرين نكالاً في تراثه القديم الذي تم تصويره في قالب العار والشركيات وقد خانه التعبير في خاتمته فنسي او تناسا ان اهل اسراه لم ينسو تراثهم بل هو جزء من حياتهم اليوميه التي لن تنفصل عنهم مهما ابعدتهم لقمة العيش عن جغرافية مكانهم وفي الجنادريه خير دليل في الحفاض والاعتزاز بماضينا المشرف ولكن الكاتب سقط سقطه وهو لايعلم فقد شبه المذهب الحنبلي بتراث جديد والشافعي قديم لهذه المنطقه ولكنه قدمه لنا بقالب هذه العجوز الطاعنه في السن وربط بين الماضي والحاضر ليختم لنا وليجعلنا نقر ان هناك مذهب خامس اسمه كما يسميه الرافضه الوهابيه ولا حول ولا قوة الا بالله اما الحق فهو جلي لا يعني جهل الاباء والاجداد بالدين تكفيرهم ولايعني اقرارهم على جهلهم اخيراً اخي الكريم بقي الرد على هذه القصيده الاكثر من ممتازه لقد لمست فيها ان الماضي اسرك وعبرت فيها بكل تلك الكلمات التي لها وقع في القلوب قبل الاذان اخي اهنيك على هذا الحس الجميل بجمال كاتبه انك تملك مفاتيح كتابه تستلهما من صوت المنادي حيا على الصلاه يتسلل الى اذنك بدون مكبر صوت فيشدك الى حقبه زمنيه بعيده قريبه فتلتقط قلمك لتدون لنا مايجري في صبيحة ذاك اليوم وانت حو الصلل وتسمع صوت ذاك البكرش يفور بمافيه من قشر في صمت ويديك متجه نحو كومت الجمر ثم ترمق عينك الدله والقهو تنسكب على جانبي تلك الدله الصفراء المتناهيه في القدم لتشق طريقها نحو الجمره الاولى فتسمع ذاك الصوت ومن حوله الرماد يتطاير الى يديك وتشتم انفك رائحةالرماد وقد امتزج بالقهوه ثم تشاهد يداً تمتد لتزيح تلك الدله الصفراء لا ادري اعلى تلك اليد تجاعيد الزمن امهي انعم فقد تكون الام او تكون الجده لا ادري ؟؟؟؟؟؟ سررت كثيراً بالمشاركه معك بما اراه وليس ملزم لغيري واحترم وجهة نضر من يخالف ولك مني ارق اتحايا والاحترام في تعليق الاول عنيت بقول الكاتب من كتب الموضوع وليس من نقل الموضوع ليعلم هذا وشكراً صلاح الدين |
اهلاً بك اخي محمد الحاقان ... استميحك عذراً في تصنيف هذا الموضوع بالايدولوجي المحض ... فأبعاده واضحة ولي وجهة نظر ارجو لها القبول : " أهل الجنوب " كــانوا يتميزون بقدر كـبـير من الطيبة والاخلاص في سبيل المبدأ بل كــــــان لهم من العادات والتقاليد والموروث الشعبي مايميزهم عن نجد والحجــاز وكـــانوا في الغالب مزارعين ورعاة كــــادحين محبين للحياة يعيشونها بشكل "فطري" وبهذه الفطرة السليمة نشأت اجيال محبة للتدين وتعاقبت تلك الاجيال على ذلك الحب الى ان اتى الشيخ المجدد بدون جديد , المتبع بدون ابتداع " محمد بن عبد الوهاب " اتى ووصل ... ولن اناقش لماذا اتــى ؟ ولكن يهمني بماذا اتــى ... وفيه اقـــــول قد يتجلى لكم احبتي في هذه الرسالة والتي صدرت من الشيخ محمد بن عبد الوهاب الى عبد الرحمن بن عبد الله السويدي (احد علماء العراق) حقيقة دعوة الشيخ محمد نص الرسالة :من محمد بن عبد الوهاب الى الشيخ عبد الرحمن بن عبدالله السويدي (أخبرك أني ولله الحمد متبع، ولست بمبتدع، عقيدتي وديني الذي أدين الله به مذهب أهل السنّة والجماعة الذي عليه أئمة المسلمين مثل الأئمة الأربعة وأتباعهم إلى يوم القيامة، لكني بيَّنت للناس إخلاص الدين لله، ونهيتهم عن دعوة الأحياء والأموات من الصالحين وغيرهم، وعن إشتراكهم فيما يعبد الله به، من الذبح والنذر والتوكل والسجود وغير ذلك مما هو حق لله الذي لا يشركه فيه ملك مقرب ولا نبي مرسل، وهو الذي دعت إليه الرسل من أوَّلهم إلى آخرهم، وهو الذي عليه أهل السنَّة والجماعة أ . ه) اتمنى ان تكون وصلت الفكرة فالشيخ محمد بن عبدالوهاب اتى بالمذهب الحنبلي ووجد امامه مذهباً شافعياً يشوبه شيء من الشركيات ((المذهب منها برئ برائة الذئب من دم يوسف )) وهي قليلة بالنسبة لما كان في نجد والحجاز ... ولم يأتي بمذهـــــــــــــب مستقــــــــــل كــــما يريد اعدائه ان يصـــــــــــوروا ذلك ... وبعدهــــــــــــــا عرض هذا المذهب بكل ادب فقابلناه بفطرنا السليمة وقبلناه ... كيف لا نستقبله بالقبول وأقوال الشيخ في أصول الدين مما أجمع عليه أهل السنَّة والجماعة وأما في الفروع والأحكام فهو حنبلي المذهب لا يوجد له قول مخالف لما ذهب إليه الأئمة الأربعة وبهذا وغيره يتضح لنا حقيقة انه لا مجال البتة ان يقال عن الشيخ انه خالف الائمة الاربعة شافعيهم وغير شافعيهم وكتب الشيخ مبسوطة للجميع ويمكن الاطلاع عليها والاستقاء منها (((((( ومن يأتي بغير ذلك فنحن نطالبه بالبرهان )))))) اذن اخوان من طاع الله وعلى رأسهم الشيخ محمد بن عبد الوهاب لهم جهود لايمكن لعاقل انكارها فهم جددوا ووجهوا واناروا الطريق لنا نحو حياة افضل بالنسبة للعبادات *** اما العادات وما نحن عليه من تغيير في بعضها انما هو ضريبة حتمية للعولمة من جهة , وبكاءٌ على الاطلال من جهة اخرى فكل جيل يبكي على ماضية ويرى انه افضل من لاحقه وهذه سنة الحياة الى ان يرث الله الارض ومن عليها اخيراً اخي محمد دعني اغير موضوعك ليصبح اين نحن من الحق دمتم بود |
اقتباس:
أخي الفاضل الرجل الذي كويس من دخل إلي مطعم صيني وملاء بطنه مما لذ وطاب هل نسميه صيني نكتب على جبين الدهر اننا لا نريد أن نتقدم فعقليات الأجداد يتوارثها الأحفاد والتقدم يكون من سابع المستحيلات نلبس البنطال وعقولنا لازلت في كهف الوليد أخي نحن في هذا المنتدى دوماً ندعو إلي نبذ الشخصنه وان كل إنسان له تفكيره أنا لو قرأت الإنجيل أأخرج من المله ؟ طبعا لا اذا لماذا كل هذا رجل بهامة المفكر ابو عبدالرحمن كتب في الكثير من جرائدنا المحليه بمعنى أن الكثير من مديري التحرير يثقون فيه ونحن في هذا الكيان نقول له سوف أرميك بحجر ولا تزعل سوف اقسوا عليك ولا تزعل طيب لماذا القسوة من أصلها ايها القراء الكرام كان هناك موضوع عن الشخصنه وكيفية البعد عنها ونحن لازلنا نحن إلي ال م ق ا ح ر ه يعني مهما تطورنا فنحن لازلنا في كهوف لا نريد الخروج منها لنرى ما سيكون ويكون لماذا نكون وبدون زعل كما اسلفت ان الاخوان والأبناء يرون ويقرؤن ونقول سوف اقسوا عليك ياسبحان الله سألت انت سؤال اخير هل ...... اقول كل شاه معلقه ........... وأن اكرمكم عندالله ........... ليس لديك الحق في مثل هذا السؤال اعرف ابو عبدالرحمن البار بوالدته اعرفه القائم بصلواته المزكي الصائم اعرف كم عانى ليكون الاب لاخوانه اذا اخطاءت اخي لابد أن تعتذر لأبو عبدالرحمن والله لو مايزعل ابو عبدالرحمن لاقول امور ترفع الرأس انا عرفته في مجالات انسانيه اتمنى من الله لا يحرمه اجرها ارجو عدم الانتقاص من احد حتى تسأل عنه اخي واسأل عن عبدالرحمن الحاقان ودوره في نشر العلم والدين في بلاد تهامه والسراه اذا كنت تدري فتلك مصيبه ............. الزعل مرفوض |
كتب ابوهتان ابن الوطن عن الشخصنه في المواضيع ونبذها واتفقنا جميعا بما فينا الاخ الرجل الكويس
وصدمت اليوم برد الرجل الكويس بكلام لايخرج منه وهو من اعداء الشخصنه وتمنيت عدم مشاهدته عموما لي عوده لمحاولة اثراء هذا الموضوع الذي يذكر بالحنين مع انه لايحتاج لاثراءه بعد مشاركة اساتذه ابدعوا في الطرح على مانقله الغالي على القلب ابوعبدالرحمن |
موضوع جميل و مميز ، بداية ارجو ان يكون اساس نقاشاتنا هو ان (الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه) ، نعم فقدنا كثيرا من اصالة الماضي و لكن هذا ايضا ما حصل في نجد و الحجاز و الشمال و الشرق و هذا تغير حتمي مواكب لتغير الدنيا من حولنا و مهما تباكينا على الماضي فإنني متأكد انه لا يوجد منا من يتمنى ان يعود للماضي لما فيه من تعب وشقاء كبيرين ، نحن و لله الحمد نعيش بنعمة قد منها الله علينا. من وجهة نظري فإن كاتب هذا الموضوع (لا اعني ناقله) قد اخطأ حين تمادى على مذهب الامام احمد حين سماه بالوهابي و ارى انه استخدم الحق و هو يريد الباطل و قد يكون التشدد البغيظ اللذي نراه من حولنا من البعض قد اخرج الكاتب من طوره ليعتقد ان ما جاء به الشيخ محمد هو مذهب جديد (هذا ان اردنا ان نحسن الظن بالكاتب). الحق بين و لكننا من ابتعدنا عنه و اجد ان تساؤل أخي الطاروق في محله (اين نحن من الحق؟) |
بيض الله وجيهكم فعلا رأيت رجالا مثقفين يشرفني أن اكون في كوكبتهم رجال يميزون السم المدسوس في العسل ولا أقصد ناقل الموضوع فهو طلب الرأي فقط؟ والشبكة الليبراليه غنيه عن التعريف فهي مكمن كل بلاء |
وزينا بك ياخالق السموات والارض .. اشوف الاصوات صدحت والاراء تلاقحت وهذا امر صحي جدا في منتدى يجمع الاحبة والاخوة وابناء العمومة .. شريطة ان نطرد الشخصنة وتصنيف بعضنا البعض نسأل الله ان يجمعنا على الحق اين ما كان .. ونشكر ابو عبدالرحمن على العودة والانتقاء المميز لمواضيعه الموضوع مشوق ومثير للجدل لا سيما انه يلامس هويتنا في السراة .. قرأته المره تلو المره كي يتسنى لي فهم مضمونه .. الكاتب يصف هوية المنطقة بالتغير وحصر ابرز محاور تغير الهوية في (الانماط المعيشية والعمرانية والاجتماعية والسلوكية) .. وهذا وصف مشاهد وملموس على ارض الواقع لا ينكره منصف مع الاحتفاظ بشيء من الهوية الاصلية فلا الكل ذهب ولا الباقي كل ! اما حصر الاسباب في .. دعوة الشيخ محمد عبدالوهاب وسياسة الدولة في عدم الاسراف في انشاء الموسسات التعليمية والبيئة الوظيفية في المنطقه وكذك التعمد المقصود في دعم دعوة الشيخ محمد عبدالوهاب للحفاظ على المركزية .. ففي الامر شيء من صحة ومغالطة .. لا اود التعمق اكثر لأيماني الشديد بان تنوع ثقافات القراء الاعزاء طبيعي وسيكون كلامي غير مفهوم لاعتمادي بشكل كبير على قراءة التاريخ ! بعض الاراء في سيرة الشيخ محمد بن عبدالوهاب التي قرائتها .. 1) يقال ان الشيخ لم يكن متشدد وان متبعوه كانوا هم المتشددين وبالرجوع الى بعض رسائلة ستحكمون 2) الوهابية ليست مذهب ولكنها دعوة تجديدية اقتبست كثير من اراء المذهب الحنبلي قصة تحالفه مع محمد بن سعود يروي ابن بشر في تاريخه أن الشيخ محمد بن عبدالوهاب أخرج من العيينة طريداً، وكان سبب إخراجه من العيينة هو أن ابن معمر أمير العيينة خاف من حاكم الإحساء من أن يقطع عنه المعونة، فأخرج الشيخ من العيينة. فتوجه إلى الدرعية، وقد افتقد كل حظ من حظوظه الدنيوية المباحة؛ افتقد ثقة الأمير وثقة الناس من حوله به وبما يدعو إليه، وافتقد المسكن والمكانة وجميع الحظوظ النفسية والغايات الدنيوية ومشى وحيداً أعزل من أي سلاح ليس بيده إلا مروحة من خوص النخيل. لقد سار من العيينة إلى الدرعية يمشي راجلاً ليس معه أحد في غاية الحر في فصل الصيف لا يلتفت عن طريقه ويلهج بقول القرآن {ومن يتق الله يجعل له مخرجاً ويرزقه من حيث لا يحتسب} ويلهج بالتسبيح. فلما وصل الدرعية قصد بيت ابن سويلم العريني، فلما دخل عليه؛ ضاقت عليه داره وخاف على نفسه من محمد بن سعود، فوعظه الشيخ وأسكن جأشه وقال : سيجعل الله لنا ولك فرجاً ومخرجاً[7]. ثم انتقل الشيخ إلى دار تلميذ الشيخ ابن سويلم الشيخ محمد بن سويلم العريني، وهناك بدأ التزاور بين خصائص أهل العلم من الدرعية، ولما اطلعوا على دعوة الشيخ أرادوا أن يشيروا على ابن سعود بنصرته، فهابوه، فأتوا إلى زوجته موضي بنت محمد بن عبد الله بن سويلم العريني وأخيه ثنيان، فأخبروها بمكان الشيخ وصفة ما يأمر به وينهى عنه، فاتبعا دعوة الشيخ وقررا نصرته[8]. دخل محمد بن سعود على زوجته فأخبرته بمكان الشيخ وقالت له: http://upload.wikimedia.org/wikipedi...px-Cquote2.png"هذا الرجل ساقه الله إليك وهو غنيمة فاغتنم ما خصك الله به [عدل] شروط التحالف بين محمد بن سعود ومحمد بن عبد الوهابhttp://upload.wikimedia.org/wikipedi...px-Cquote1.png فقبل قولها ثم دخل على أخوه ثنيان وأخوه مشاري، فأشارا عليه بمساعدته ونصرته. أراد أن يرسل إليه، فقالوا: سر إليه برجلك في مكانه وأظهر تعظيمه والاحتفال به، لعل الناس أن يكرموه ويعظموه، فذهب محمد بن سعود إلى مكان الشيخ ورحب به وأبدى غاية الإكرام والتبجيل وأخبره أنه يمنعه بما يمنع به نساءه وأولاده. وقال له: أبشر ببلاد خير من بلادك وأبشر بالعزة والمنعة، فقال الشيخ: وأنا أبشرك بالعزة والتمكين وهذه كلمة لا إله إلا الله من تمسك بها وعمل بها ونصرها؛ ملك بها البلاد والعباد، وهي كلمة التوحيد وأول ما دعت إليه الرسل من أولهم إلى آخرهم وأنت ترى نجداً وأقطارها أطبقت على الشرك والجهل والفرقة وقتال بعضهم بعض؛ فأرجو أن تكون إماماً يجتمع عليه المسلمون وذريتك من بعدك[9]. شرط الأمير محمد بن سعود على محمد بن عبد الوهاب شرطين :
فقال محمد بن عبد الوهاب: اما الاول فالدم بالدم والهدم بالهدم واما الثاني فلعل الله يفتح عليك الفتوحات فتستغني |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وتحيه طيبه لجميع افراد ديوانية الادب والاحترام
تحيه لأبناء قبيلتي التي تربيت بها انا والرجل الذ ي كويس ومخاوي الذيب وابن الوطن والطاروق اكرر تحيتي لهم بالأخص وانوه ان الموضوع الذي خضتم به هوموضوع للنقاش لاللشخصنه في احد انتم ابناء قبيله تقدر الصغير قبل الكبير انتم من قبيله جل اهتمامها الضيف وهذا ماعرفونا القبائل به والان مع احترامي ارى غير ذلك اخواني هل اخطئ الكاتب ليس من المانع مناقشته بأدب الحوار لابالتهجم والتهتك عليه هذا الشخص ضيف علينا وخال لأبناء عمومتنا ونسيب لأخ لنا يكفي ولا لا لوكان لدينا احترام لذلك لماتهجمنا حتى لوانه اخطاء في موضوعه نستطيع تغيير اي موضوع ولكن للاسف كل من ( نبزتله شعره ورباها) اصبح مفتي زمانه 000000 اعلم جيدا ان كل من انتقدته في حديثي سيخرج سيفه ويرد بالذي يليق اولايليق ولاكن والله مادفعني للكتابه الى احترام لشعور ابناء عمومتي ابومشعل وابوالجوري واقسم بالله انهم لايقربون لي بأي صله ولكن انا من تربى على ايدي شيبان زمان شيبان احترام الناس واحترام انسابهم 00000000 اخي ابوعبدالرحمن المعذره ثم المعذره ثم المعذره فوالله انك عزيز على كل رجال في القاريه ولحيفه فمان الله |
اقتباس:
اراك اردت ان تكحلها فأعميتها ، و بما انك ذكرتني بالاسم فإني قد عدت لأقرأ ما كتبته لعلني اجد خطأ يجعلك تعتقد انني قللت من احترام الاخ العزيز ناقل الموضوع و لكني لم اجد غير انني عبرت عن رأيي فقط من غير ان اتطرق لصاحب الموضوع اللذي نكن له كل الاحترام و التقدير. هذا الموضوع وضع للنقاش و النقاش يحتمل الاختلاف في وجهات النظر و هذا صحي جدا و الا لكان المنتدى جسدا من غير روح. عزيزي للصمت هيبه لقد اخطأت بحقنا و حق آبائنا (شيباننا) و عد لتقرأ ما كتبت . دمت و دام الجميع بود. نصيحة لكل من يقرأ ردي لا تكتب شيئا و انت غاضب فما كان اللين في شيء الا زانه |
اقتباس:
نحــــن انتقدنا موضـــــوع يقبل النقـــــد ولم نذكر ناقل الموضــــــوع الا بالخيــــر فهو معروف بدماثة الخلق وطيب الخصال استهـل موضوعـه بقوله (لأعرف ارائكم) ونحـن لم نبخل عليه بما نعتقد انه صحيح ((( من وجهة نظرنا ))) اين الخطأ في هذا ؟؟!! لا اخفيـــــك : انني فعلت كما فعل اخي ابن الوطن من مراجعة للرد فوجدت انني بدأت بشعار (( الاخوة )) وختمت به وصلب الرد كان عن الموضوع واما ناقل الموضوع فهو محل تقدير واحترام (( واسمحلي بهمسة )) نحن هنا اخوة يكمل بعضنا الآخر تحت شعار " نلتقي لنرتقي " فلا ارى ان يحاول بعضنا الارتقاء على كتف الآخر تستطيع ان تصل ولكن ليس من (( هنا )) |
يامن اخذته الحميه حميه الجاهليه لماذاااااا؟؟؟؟؟؟ لم تكن حميتكم للدين اقووووى انا لا زلت مصر على سؤالي ليس لجرح او طعن فى الرجل لأتحاور معه على طريقته الاخ الفاضل ابوعبدالرحمن لا اعرفه الا بسلامته وانا اخذت عهد على الله ان لا اجامل احد فى هذه الديوانيه حتى لو انسحب منها فكيف اذا كان الكلااام يمس عقيدتي وعقيدتك لماذا ينقل لى كلااام فالعقيده من مواقع مشبوهه لا تكلمني عن الضيف وعن التخلف لان المتخلف متخلف الدين ويالربع لايوجد احد فوق النقد من نزل موضوع فاليتحمل وجهات النظر انتم تركتم الموضوع ورجعتوا على كلاامي هذه هى الشخصنه بعينها اتركو الرجل يتحمل تبعات افكاااره انا لم اتكلم فى شخصه انما سئلته سؤال واتمنى منه الاجابه عنه واتنمى من من نصبوا انفسهم محامين للأخ محمد الحاقان عدم التدخل فالرجل قااادر على الرد اخواني يعلم الله انكم حولتوا الموضوع الى حرب قبل ان يرد صاحب الشأن وتريدون تحويل الموضوع عن مساااره الصحيح من نقاش فى موضوع مهم طرح الى شخصنه وسؤالي والله مافيه شخصنه انما الى متى والبعض يضرب فى اصول العقيده ونقول ابدأ رأيه انا اريد ان احول النقاش من نقاش حول الموضوع الى نقاش فى صلب الموضوع فالموضوع واضح لا اريد ان اناقشه اريد ان اناقش افكار وابعاد الموضوع انتظر ردك اخي الفاضل محمد الحاقان وارجو من الله ثم منك تفهم مااريد الوصول اليه |
ولكن للاسف كل من ( نبزتله شعره ورباها) اصبح مفتي زمانه اخي للصمت هيبه كم تمنيت ان ترد على الموضوع وليس على ردود الموضوع هذه هى الشخصنه بعينها لا اريد ان يطول الجدال معك فوالله اني من المعجبين بقلمك وكتاباتك وليست مجامله فقد حلفت لك ولهذا اريد ان تستقبل نصيحتي بصدر الاخ المحب فأنا اراك هنا كأخ لي فلايجوز الكلام فى هيئه اخوك المسلم وهذه فتوى من اللجنة الدائمة للإفتاء اليك نصها [سب الدين والاستهزاء بشيء من القرآن والسنة والاستهزاء بالمتمسك بها نظرآ لما تمسك به كإعفاء اللحية وتحجب المسلمة هذا كفر اذا صدر من مكلف وينبغي أن يبين له أن هذا كفر فإن اصر بعد العلم فهو كافر] قال الله تعالى [ قل أبالله وءاياته ورسوله كنتم تستهزءون_ لاتعتذروا قد كفرتم بعد ايمانكم ] منقول من كتاب الثقافه الاسلاميه المستوى الاول الطبعه الثانيه عام 1431 وهذا الكتاب يدرس فى جامعه الملك عبدالعزيز اخي ليس العيب ان يخطأ الشخص ولكن العيب الاستمرار ف الخطأ استغفر الله الذي لااله الا هو الحي القيوم واتوب اليه |
اقتباس:
|
أعقد بأن الموضوع بدء يحيد عن المألوف في كيفية النقاش.وبدء يتجه نحو مالا تحمد عقباه الموضوع منقول ولا يدل على فكر الناقل هذا أعتقادي |
اخي العزيز محمد الحاقان بما ان الاخوان فهموا سؤالي بطريقه خاطئه وحرصآ مني على الوصول معكم الى الفائدة سوف اعيد صياغت سؤالي بشكل افضل هل انت من من يؤيد الفكر الليبرالي ام انك نقلت مانقلت ولم تفكر فى ابعااااااده ؟ |
فلا ارى ان يحاول بعضنا الارتقاء على كتف الآخر
تستطيع ان تصل ولكن ليس من (( هنا )) يبدوا انك متأثر بالسرك الوظيفي ولكن على العموم هذا مابخاطري وذكرته اذاكنت اخطأت فأنااسف لكل من اخطأت بحقه واذا اصبت فجميعنا مكمل للأخر ووالله العلي العظيم ليس لي مقصد الامراعاة لشعور اخواننا فقط وشكرا |
لقد اخطأت بحقنا و حق آبائنا (شيباننا)
اخي ابن الوطن لم اقلل من قيمة والدك الفاضل فوالدك اخ عزيز ورجل قل منه في هذه الايام من صفاة نيه وعلواخلاق فوالله لم اقصد ذلك والله عالم مابالخفايا وكان جل هدفي هوعدم احراج الضيف ببعض العبارات ومراعاة لشعور الاقارب من اهله فقط وشكرا |
ولكن للاسف كل من ( نبزتله شعره ورباها) اصبح مفتي زمانه
هذا كلام جميل جداً جداً لابد للانسان ان يشكرالله اولا واخر وأن لا يغفل الماضي الذي لابد له أنه اساس الحاضر عندما يرجع الشخص الي طريق الهدايه وهذا ضروري لابد له أن يرى الامور بشء من التأني ولا ينجرف مع العاطفه ولابد من وزن الامورولا يكون عاله على فكره وأن يرى الناس بعين التقوى والرحمه لا أن يضرب في عرض هذا وذاك ويبداء شيخ زمانه في التصنيف واذا سئل من احدهم قال نغير على العقيده وكأن الناس جالسين يعبدون بقره او شمس اخي تمهل ولا تقذف احدا فأنت لست اغير من نبي الامه الذي جاره اليهودي على طول وبسرعه انت ليبرالي اصبر واربط جلنط هل تعرف الرجل ( هلاّ شققت على صدره ) ياخي اقسم انك اثرتني ياعوال العون ولكن ولكن للاسف كل من ( نبزتله شعره ورباها) اصبح مفتي زمانه وعجبي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ قال قائل إن الماضي يطارد صاحبه والحاضر مرآة الماضي |
رجاءا حار إلى كافة طاقم الإداره و إلى المدير العام بالذات بحذف أي مشاركة تخرج عن نص الموضوع ومناقشة ما إحتواه دون مساس بفكر الكاتب أو الناقل ... لنبدي آرائنا في ذات الموضوع فقط وأن تكون هذه قاعدة دائمه . ولدينا من الأمثله على المناقشة السليمه الواعيه الكثير مما رأيته في هذه الصفحات الثلاث وأرى أنه لم يتغير مسار المشاركات إلا بعد مشاركة الأخ الرجل الذي كويس وسوآله الغير مبرر والموضوع في مئات المنتديات بنفس النص أو بنص آخر يهدف إلى إندثار كثير من عاداتنا وتقاليدنا وقد أعجبتني كلمة قالها الرجل الذي كويس وهي أن لا أحد فوق النقد فلماذا لا يقبل النقد ولماذا لا يترك الناس تنتقد أي كائن من كان وترد على ذات النقد فقط وكان الأخ أسير الغرام قد ظرب أمثلة جيده في ايضاح ما عناه من أن نقل أي موضوع لايعني إنتماء الناقل لذلك التيار أو ذلك الآخر وهو كلام جميل قصد منه أن نبقى في دائرة الموضوع ومحتواه الذي ناقشه كل من أبو ياسر وعبدالله بن مفرح والطاروق وصلاح الدين وإبن الوطن و م . فوجي وغيرهم كل بطريقته بعقلانية تبعث الراحه في النفس عن مستوى تفكيرنا ولسنا هنا في حرب مع أحد فعقيدتك يا أخ كويس لم تمس لتدافع عنها بسوآل ليس هنا مكانه ونحن جميعاً لا نعرف ماذى تعني اللبراليه وإن كنا نعرف فقد إختلفنا على مفهومها وإن كانت اللبراليه هي عدم تدخلك في شئوني الخاصه فأهلا بها وهي لا تتعارض مع الدين في شيئ بل تكرس مفاهيمه بأن من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر مع رجائي أن تتعرف على الليبراليه ومفاهيمها المختلفه في المجتمعات الإنسانيه المختلفه أيضاًقد لا يعجبك كلامي هذا ولذك أرجو قراءة توقيعي ومجاملتي هذه المره إن لم تكن تجامل على الإطلاق على حد قولك وإن لم تكن تعرف محمد الحاقان كما أشرت فإن الشيخ علي بن عامررحمه الله قد سمى إبنه عبدالرحمن بالشيخ عبدالرحمن الحاقان وهو منتهى مصدر الإعجاب بالشيخ عبدالرحمن الحاقان وقد المح الأستاذين أسير الغرام وللصمت هيبه إلى مكانة الأسره وعلاقتها بكثير ممن لدينا من الأخوان وأرجو أن لا تدخل هذه الجزئيه في محيط عدم المجامله الذي قطعت به عهداً على نفسك ! ! ! . كما ارجو أن لا تتسبب في إيجاد فريقين متضادين في ديوانيتنا الحبيبه بسبب حرصك على تصنيف الناس نصيحتي لك أن تعلق برأيك على الموضوع واترك مالم يتطرق اليه غيرك همسه : وسع صدرك وتقبل شيئ من اللوم لأنك الوحيد الذي أخرج المناقشه عن مسارها ودمت محبوباً كما عرفناك |
اقتباس:
اخذتك العاطفه الى طريق العصبيه فلا ترى الا الذي تريد عاطفتك ان تراه اولآ اريدك ان تقرأ ردي على اخوي للصمت هيبه عن هذه الجمله التي اعجبتك وثانيآ لي رجاء ان تعلق على هذا الكلام بما يوحي لك قلبك واعلم انني وانت مسئولين عن كل مانقول يوم القيامه وستقف امام الله ويسئلك عن هذا التعليق لا تتهرب من التعليق كانت غارات "إخوان من طاع الله" التي يعرفها آباؤنا بغارات " الشروق" قد طالت كل شي تقريبا، فأحرقوا الرقاع التي كانت تدرس في المساجد ، و أحرقوا كتب ووثائق مهمة كانت في قصور الأمراء المحليين بدعوى أنها تعلم السحر والشعوذة، بل أنهم حطموا الحنفيات القديمة المصنوعة من الخشب والفخار، والتي كانت توضع فوق البيوت لجمع الماء وتبريده تحت ذريعة أنها أوثان تُستسقى ! لكن الدعوة الوهابية لم تؤثر تأثيرا دينيا أو اجتماعيا حقيقا في سلوكيات أهل المنطقة و حياتهم الاجتماعية، فقد الإخوان الوهابيون يواجهون مشاكل كبيرة أثناء دعوتهم في عسير والباحة ، مما جعلهم يلجأون إلى فرض أيديلوجياتهم بالدعوة من مساجد المنطقة، وتوظيف بعض أبنائها الذين تتلمذوا على أيدي المنظرين الجدد واستمر ذلك كما يقول غيثان بن جريس في كتابه "تاريخ عسير الحديث والمعاصر" حتى تم اعتماد كتب ابن عبد الوهاب و أئمة الدعوة النجدية مذهبا رسميا للدولة، وفرضه في المناهج والمساجد وفي الشأن العام في كل أنحاء المملكة مدفوعا بقوة البترودولار، مما جعل أبناء المذهب السني في السعودية وهابيين في الغالب، وذاب المذهب الشافعي في الجنوب بكل جوانبه الفقهية والتطبيقية. واما بالنسبه لكلامك هذا فى عرض من ضربت انا وانت تتكلم بكل وقاحه عني وتستهزاء بكلامي وكأنك المسئول فى هذه الديوانيه تأدب معي فلست بأصغر عيالك ولم اتلفظ بكلام وقح واحلل شخصيات الاخرين كما فعلت انت نحن هنا نتحاور لا نصنف ونحلل ونقول الفاظ سوقيه أن يضرب في عرض هذا وذاك ويبداء شيخ زمانه في التصنيف واذا سئل من احدهم قال نغير على العقيده وكأن الناس جالسين يعبدون بقره او شمس اخي تمهل ولا تقذف احدا فأنت لست اغير من نبي الامه الذي جاره اليهودي على طول وبسرعه انت ليبرالي اصبر واربط جلنط هل تعرف الرجل ( هلاّ شققت على صدره ) ياخي اقسم انك اثرتني ياعوال العون |
اقتباس:
لماذا اخي العزيز تريد ان تضعني فى مكان لم اضع نفسي فيه اولآ على عيني وعلى رأسي انت واهلك والا حاقان كلهم انا قلت فيهم شي يالربع الرجل نزل موضوع وانا سئلته سؤال وش دخل ذي فى علاقة العائلتين وتصنيف الديوانيه صنفين والله انكم اعطيتوا الموضوع اكبر من حجمه وتريدون تغير مسااار الحوار بشكل ذكي واهمال مانقل فى حق شيخنا الفاضل ولكن مشكور وانا اخوك ونصيحتك على رأسي من فوق وصدقني ان نقدك مطابق على اسمك حتى ولو لم يعجبني لكن يوجد فيه الكثير من الوعي |
اخواني فى ديوانيتنا الحبيبه كم تمنيت ان لا يتحول الموضوع الى كلام فى ذاتي او في شخصي فى أي موضوع من المواضيع وكما اتمنى ان لايتكلم احد فى ذاتي فمن الطبيعي اني لا احب ان اتكلم عن ذات احد اوشخصه او الدخول فى نيته بقصد او بغير قصد الكل يعلم انني بشر ولست رسول معصوم عن الخطأ وكلامي قابل للصواب والخطأ وانا اقول ان اخطأت على اخي الكبير محمد الحاقان فأني اعتذر له امام الله اولآ ثم امامكم جميعآ ولكن يشهد الله على اني لم اكن اريد ان اسيء اليه شخصيآ حتى اني قلت فى اول رد لي على الموضوع لاتزعل ان قصوت عليك وسؤالي كان للاستغراب وليس للتأكيد فوالله اني اعرف الاجابه قبل ان يرد على بل متأكد منها بأن يقول [ لا لست ليبرالين ] وكان ردي بأن اطلب منه عدم النقل لنا مواضيع من هذه المواقع المشبوهه المعاديه للدين وللدوله اخواني هذا الموضوع فيه ابعاد دينيه وسياسيه نحن فى غنا عن التعمق فيها فوالله اني لا اعرف الا اني مسلم سني من اين اتى الكاتب بلفظ الوهابيه صحيح لدينا اربع مذاهب اساسيه لكن الاختلاف فيها ليس عقديآ انما اختلاف فى اشياء بسيطه ولا تكاد تذكر اخيرآ يامن قرأت كلامي وفسرته كيف تشاء ويامن تلفظ بكلام لايليق به لست هنا لتتطاول على فحفظ لسانك وتأدب معي
|
الله بالخير وين المشرف يا أبو خالد؟؟؟؟؟ |
نلتقي لنرتقي ، هذا الهدف من هذا المنتدى . كل من كتب هنا كتب بحسن نيه و لكن قد تكون خانته الكلمات و الكل عاد واعتذر و هذا ما يميز الأخوة.* |
رأيت أناسآ في هذا الموضوع ليس لهم ناقتآ فيه ولا جمل ورأيت كيف تحولوا الى محامين دفاع وكيف لهم ذالك؟؟؟ فمنهم من يسأل عن أسم وآخر لم نعرفه سوى في أحرف ينطقها ولا يكاد يبين !!! وعندما حانت لهم فرصة لأيثاره بلبله رأيتهم يلحنون القول ويعزفون مزامير الخبث من تلك الأفواه النتنه فهذا حالهم وحال من سبقهم؟؟؟ أخواني الكرام أرجو من الجميع عدم الأنسياق وراء هؤلاء لأنهم يتربصون بكم الدوائر وعتبي فعلآ على مشرف هذا القسم الذي طال انتظاره وأنقطعت أخباره وعسى المانع خير |
الموضوع جميل جداً وفيه فسحه للنقاش لي عوده بحول الله للحديث حول هذا الموضوع //// تحياتي
|
اقتباس:
عجبي |
[quote=صاحب السمو;65647]
رأيت أناسآ في هذا الموضوع ليس لهم ناقتآ فيه ولا جمل ورأيت كيف تحولوا الى محامين دفاع وكيف لهم ذالك؟؟؟ فمنهم من يسأل عن أسم وآخر لم نعرفه سوى في أحرف ينطقها ولا يكاد يبين !!! وعندما حانت لهم فرصة لأيثاره بلبله رأيتهم يلحنون القول ويعزفون مزامير الخبث من تلك الأفواه النتنه فهذا حالهم وحال من سبقهم؟؟؟ أخواني الكرام أرجو من الجميع عدم الأنسياق وراء هؤلاء لأنهم يتربصون بكم الدوائر وعتبي فعلآ على مشرف هذا القسم الذي طال انتظاره وأنقطعت أخباره وعسى المانع خير ابوطلال مسيك بالخير ترانا قلنا في ردود سابقه اننا متأسفين اذا صدر منا خطا واحب انوه انك مع احترامي لك بدأت توضح في ردك على الحميه المذكوره مسبقا ولكن نظل وسنبقى اخوه حتى بعد عتابكم على ماذكرته في ردي على الاخوه وعزيز غالي يابوطلو وشكرا |
صاحب السمو
النتنه ارجو تفسيرها كما تراها ليس بيننا ممن يتصف ولله الحمد بها فأنت من اسره سليلة مجد لا يخرج منها الا الطيب الاعتذار سمة الشرفاء كلمة نتنه قيلت في في احد غزوات الرسول الكريم صلى الله عليه و سلم و عندما حدث خلاف بين احد المهاجرين وأحد الانصار فستنجد احدهم بالانصار و آخر بالمهاجرين. فعلم الرسول ذلك وقال ابدعوى الجاهليه وانا بينكم اتركوها فانها نتنه ملحوظة / لم اتاكد من الحديث صحيح ام لا ؟ فمن يرى ان الرويه ضعيفة او موضوعه فلا يبخل علينا ؟ معني كلنا اخوان في هذا المنتدى وبحمد الله لدينا اناس مثقفين بس نبتعد شوي عن العنصريه النتنه |
| الساعة الآن 08:43 AM. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
