إظهار / إخفاء الإعلانات 
عدد الضغطات : 3,367
 
 

الملاحظات

قسم الحـوار الهادف والنـقاش الجـاد والإقتراحات يهتم بالمواضيع التي تحمل الحوارات الجادّه والنقاشات الهادفه والإقتراحات

الملاحظات

الإهداءات
من إدارة الديوانيه : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أود إحاطتكم أن موقعنا ليس لنشر الدعايات ولهذا إن لم تكن لديك مواضيع عامه يستفيد منها القارئ فنعتذر منك سلفا لو تم إيقاف مشاركاتك     من مكة المكرمه : إقترب العيد وبذلك نهنئكم أجمل التهاني وكل عام وأنتم بخير     من مكه : السلام عليكم كيفكم يا اهل المنتدى الغالين رجعت واتنمى استمر معاكم نفيد ونستفيد ونشوف اخبار لحيفه والقاريه     من الإداره : تم إيقاف العضو سلطان توركي لعدم إلتزامه بتعليمات الديوانيه     من قسم الحوار : السلام عليكم ورحمة الله تحيه طيبه للجميع ارفقت رساله في قسم الحوار والنقاش لاصاحب حسابات الدعايه والاعلان ارجو مشاهدتها     من الإيقاف مستمر : وتم إيقاف الشلال الصاعد والغروووب لعدم إلتزامهم بقوانين الموقع     من إيقاف الأعضاء : تم إيقاف مشاركات الأعضاء سمير رامي ولاميس لعدم إلتزامهم بقوانين الموقع     من الإداره : يمنع منعا باتا الكتابه عبر أقسام المجموعة الأولى في الديوانيه وسيتم حذف من يتجاهل هذه التعليمات     من الإداره : للعلم لا يسمح بالمشاركه في مجموعة الأقسام الأولى بالديوانيه وسيتم حذف من يكب بها حذفا نهائيا     من أبها البهية : كل عام وانتم بخير     من الأخت سحر بحري : الأخت سحر بحري ... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وأرجو قراءة رساله خاصه مرسله لك على الخاص وإفادتي     من جده : السلام عليكم ورحمة الله و بركاته اعتذر عن هذا الأنقطاع وتبقى ديوانيتنا الحبيبة تشبه مسقط الرأس مهما طالت الغيبة لا يد من العودة والشهر علينا وعليكم مبارك     من تنبيه : آيات علي ... إن لم تلتزمي بمواقع المواضيع فسيتم حذفك من الموقع نهائياً     من تعليمات : أي عضو لا يلتزم بإنزال مواضيعه في الأقسام الخاصه بها سيحذف ويمنع تكرار الموضوع في أكثر من قسم     من التسجيل متوقف : تم ألغاء التسجيل في هذا الموقع لعدم إلتزام الأعضاء بتعليمات الديوانيه ومنها وضع المشاركات في الأقسام الخاصه بها     من الإداره : تم حذف جميع المواضيع التي لم تنزل في أقسامها والمكرره في أكثر من قسم     من الإداره : الورد الكسير .... تم حذف مواضيعك لعدم الإلتزام بالأقسام الخاصه بها     من الإداره : الأخت سحر بحري ... مواضيعك جيده ومفيده ... أشكرك واستمري وفقك الله     من الإداره هام جداً : يجب طرح الموضوع في القسم الذي يلائمه كالرياضي في القسم الرياض والديني في قسم الدين والصحي في الصحه والتجاري في الإتصاد والدعائي في قسم الدعايه وسيتم الحذف فوراً لمن لا يلتزم     من : الأخوة الأعضاء أكثر مواضيعكم بل كلها غير مفيده وهي دعائيه وهنناك قسم للدعايه أنشأناه لهذا الغرض وسيتم حذف أي مشاركه لا يتلائم موضوعها مع القسم الذي تطرح فيه ... كنا نقوم بنقلها والآن سنقوم بحذفها    

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
 
  #1  
قديم 11-10-2011, 08:55 PM الرجل الذي كويس غير متواجد حالياً
الصورة الرمزية الرجل الذي كويس
 
عضو
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحاقان مشاهدة المشاركة


نفسي أفهم .. هل هذا الكلام أعلاه موجه لي .. اليس هذا ما كتبته وتكلم به لسانك (وليس لساني) ثم تقول وتكرر بنوع من الاقصاء والاحتكار وتعيد ذلك في المقطع الثاني من ردك بأنك تعرف طريق رسول الأمة صلى الله عليه وسلم وكأنك صاحب الامتياز لهذا الطريق وفي المقطع الثاني من مداخلتك تنصب نفسك متحدثا رسميا عن أهل السنة والجماعة عندما تقول (تريد رأينا) وهذه كلمة كبيرة جدا يتحفظ كبار العلماء عن وصف انفسهم بها بمثل هذا الاسلوب


انت لم ترد بطريقة منهجية عندما قلت منهجنا بل أطلقت أوصاف واوهام يتعفف عنها ابسط طالب علم


اليس هذا كلامك


دع كلامي لي لاتفسره على هواك ودع القاريء يحكم نعم انا اتبع طريق رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم فلا تحاول اقصائي عن هذا الطريق ومتى نصبت نفسي متحدثاً رسمياً عن اهل السنه افهم الكلام قبل رمي الاتهامات ركز قلت هل تريد رأيي بمنهجنا منهج اهل السنه اقسم بالله اني اقصد منهجي ومنهجك ومنهج جميع اخواننا فى هذه الديوانيه ولم اقصد ماتريد انت توصيله للقاريء اني انظر لك بفوقيه دينيه وصل فكرتك كما تشاء لكن ليس بهذه الطريقه اليس منهج اهل السنه والجماعه منهجك لماذا تحسسني اننا نتناقش عن منهج مضاد لك واقول لك رديت عليك بطريقه منهجيه فى ردي السابق فهذه نظرت اهل السنه والجماعه لليبراليين

















أخي العزيز .. أنا لست شغوفا بالنقاش البيزنطي ولست صاحب سفسطة .. وهدفي من هذا الحوار تصحيح بعض المفاهيم عند البعض مع أنني أعلم وأعرف أن هناك الكثير من الناس الذي لن يفهم ليس لأنه لا يفهم ولكنه لا يريد أن يفهم أو مصاب بفوقية تجعله يشعر بالحرج من أن يكتشف أنه أخطأ ..


أنت تقول أن رأيك يتأثر بمصدر الراي .. وأنا أحاول أن اقنعك أن الفاكهة لا تتأثر بشخصية المزارع وأنك لو وجدت تسجيل بصوت جميل واداء رائع وتجويد متقن للقرآن الكريم واكتشفت أن المقرئ لا يعجبك لأي سبب فإن ذلك لا يؤثر في أهمية المادة

نعم اذا كان المصدر شبكه مسمومه كهذه الشبكه فلا أخذ منها هل ضاقت الدنيا ليكون مرجعي فالدين او الثقافه او معلومات عامه شبكه كهذه الشبكه نحمد الله الذي وهب لنا نعمت العقل والفهم لنميز الحق من الباطل














أخي العزيز .. أنا طلبت رأيك .. رأيك أنت وليتك قلت هذا رائي ولم تلصق بذلك كلمة ( هذا منهجنا ) وتلصق بأهل السنة والجماعة ما لم يقولوه ولو كان هناك فئة لا تتحمل الحرية لأنها رضيت الاستعباد فإنها لا تمثل أهل السنة والجماعة
رجعنا على ياطير الى



طبيعي ( أن الإنسان عدو ما جهل ) وانت قذفت فئة كبيرة من المجتمع وقذفت شرط من شروط التكليف في الإسلام وهي الحرية بتسطيح فكرة المطالبة بأن يعيش الإنسان حرا .. سحقت كل هذا بختزالك فكرة الحرية في مثل ما ذكرته من أمور لا تتعارض مع الأديان فقط بل تتعارض مع الفطرة


لا يعني أنك لا تريد الحرية وأن هذه فكرتك عنها أن هذا ما يحدث على أرض الواقع .


واليوم عبر الوسائل الحديثة وخروج الناس من معتقل النمط والتفكير الواحد ( والدليل أنه لم يكن بالامكان أن أتحدث مع هذا الجمع الكريم دون هذه الوسيلة التي اخترعتها الليبرالية الاقتصادية التي نحن لسنا بصدد الحديث عنها ) .. بدأت تتهاوى أسوار الاستعباد


هؤلاء الذين يصرخون في العواصم العربية الاسلامية ويدفعون لقاء مطالبتهم بالحرية أرواحهم في نظرك هم مطالبين كما وصفتهم بالشذوذ ..


أخي ليس من السهل الخوض في مثل هذه الأمور بالانطباعات ووصم الناس بحجج واهية أو شاذة ومثل هذه الأمور لا يخوض فيها حدثاء الاسنان التي قد تعود عليهم وعلى من يدافعون عنه بالسوء


هذه أمور صعبة تحتاج إلى كثير من العمق والدراسة والبحث

بماقذفتهم هداك الله انت تطبق مقولت افضل طريقه لدفاع الهجوم لماذا كل هذه الاتهامات لم يبقى الا ان تقول اني..... اخي لماذا تنظر الى كلامي بعدائيه انا حريص على عدم النظر لهذه الاسائات ليس لعدم القدره على الرد انما لسببين الاول لحترام كبر سنك والثاني للوصول معك بهذا الموضوع الى بر الامان لازلت تحلل شخصيتي وتلعب لعبت اضعف حجته بتحليل شخصيته واوهام القاريء انني ذلك الرجل المتشدد دينياً صاحب فكرت ان لم تكن معي فأنت ضدي هل انتهى الكلام فالموضوع حتى تأخذني الى كرسي النفسيه انا اتكلم وانت تحلل كلامي الى افكار خطيرة ماهكذا تورد الابل اخي ابوعبدالرحمن كنا طالعين الى السراه واذا بك فجئه وبدون سابق انذار تردنا على تهامه وليس عبر الطريق العام انما عن طريق جبالها العاليه وبسرعه عاليه جداً اخي اريدك انت ان تشرح الحريه الدينيه بمنظور الليبراليين





ولذلك فكرت بتأليف كتاب لتبسيط الليبرالية


أخي هناك مراتب للحجج لا بد من معرفتها لإقامة الحجة


- الحجة البرهانية وهي ملزمة للعقل


- الحجة الجدلية تحمل على غلبة الظن


- -الحجة الخطابية مثل المقالات الصحفية


- -الحجة الشعرية


- وحجج المغالطين التي تسمى ( السفسطة )

وانا بصريح العبارة لست شغوفا بالسفسطة


اخي اقسم بالله اني عرفت انك انسان مثقف نحن هنا نناقش لا نريد ان نحول النقاش الى دعايه لي او لك وانا بصراحه اكره الفلسفه ولا احب المتفلسفين لانهم ينظرون بدونيه لمن يضادهم في الكلام او يناقشهم فدعنا فى صلب الموضوع



- تقول من منا لا يحب الحرية .. الذي لا يعرف الحرية لا يحبها والواجب أن لا يكره الإنسان شيء لا يعرفه .. لإن هناك فرق شاسع بين الحرية والفوضى لكن الفوقية تجعل الانسان يشعر بأنه يعرف كل شيء


والدليل أن بعض الرقيق في بلادنا عندما تم تحريرهم بقوة النظام أصروا على البقاء عند اسيادهم لإنهم لا يستطيعون العيش بحرية ولأنهم مثل المسجون في الظلام عشرات السنين فهو لا يقوى على تحمل النور


لا يوجد شيء في الدنيا أسمه الحرية المطلقة لإن الحرية المطلقة تعني الفوضى المطلقة


والحرية تعتمد على العقل والعقل شرط من شروط التكليف والدين لا يعادي العقل


الليبرالية ليست دين


الليبرالية فكرة تقوم على اشاعة العدل والمساواة والشفافية وأحترام الانسان وحقوقه والليبرالية ليست لباس واحد يحشر الناس فيه لكن الحرية لا يمكن تطبيقها في ظل الفوضى .. الحرية تحتاج إلى قوانين صارمة واضحة مستقرة


ولذلك فالليبرالية اليابانية تختلف عن الليبرالية في الهند وكذلك الليبرالية في فرنسا تختلف عنها في بريطانيا وفي امريكا تختلف أختلاف كبير وسوف أضرب لك أمثلة على ذلك


ولكن دعني قبل ذلك أضرب لك هذا المثال .. يوجد في مدينة لندن 200 الف كمرة منتشرة في شوارع لندن .. لم يخرج الشعب البريطاني لتحطيم هذه الكمرات لإنه يعلم تماما أنها موضوعة لحماية الحرية وليست للتجسس عليه


وفي بلادنا يشتهي كل واحد فينا تحطيم كمرات ساهر حتى تستمر الفوضى


الليبرالية لا تتدخل في عادات الشعوب ولا معتقداتهم مادامت ملتزمة بالقيم التي ذكرتها لك أعلاه


وأضرب لك مثال للفهم الخاطئ .. عندما كانت المملكة تفاوض للدخول في منظمة التجارة العالمية سمعت من بعض زملائي الذين أقدرهم وأحترم تفكيرهم أن هناك من يقول أن المملكة إذا وقعت على الاتفاقية فأنها سوف تكون ملزمة بالسماح باستيراد الخمور ولحم الخنزير وكنت أحاول أن اقنعهم بأن هذا غير صحيح وكل بلاد الدنيا لها معتقدات لا يمكن المساس بها كأن تقول منظمة التجارة للحكومة الهندية أنه يجب السماح بذبح البقر في كل مكان في الهند ولا أحد يعترض مع أن في الهند من يقدس البقر ...


نعم المنظمة سوف تقف في وجه الحكومة السعودية لو سمحت باستيراد نوع واحد من الخمور (احتكار ) أما أن السعودية لا تسمح باستيراد الخمور لأي سبب من الأسباب فأن هذا شأنها


أعود لشرح الفرق بين اللبراليات في العالم


في ايام حكم الرئيس الفرنسي ميتران أكتشف أن له بنت غير شرعية .. لم تؤثر هذه القضية على حياة الرئيس أو على أحترام الفرنسيين له .. ساركوزي الرئيس الحالي غير مستقر اسريا وله لخبطات كثيرة .. الرئيس الايطالي الحالي لا تنتهي فضائحه ومع ذلك لم تؤثر على حياته ومستقبله السياسي


لو أن هذا التصرفات حدثت في الولايات المتحدة لسقط الرئيس الامريكي أو على الاقل سقط في نظر حزبه وأثر على حظوظ الآخرين من حزبه في السباق القادم للرئاسة ..


اثناء أحدى الانتخابات الامريكية قام مصور بتصوير أحد المرشحين على الشاطئ ومعه سيدة ليست زوجته .. وفي الحال أنسحب من سباق الرئاسة مع أن هذا لا يؤثر لو كان في فرنسا أو ايطاليا


في بريطانيا مثل هذه التصرفات غير مقبولة ولكن الصحف البريطانية من أكثر الصحف نشر للفضائح ومتابعة المشاهير ونشر صورهم في حين أن هذا مرفوض في امريكا ويمكن أن تقام الدعاوي على أي صحيفة نشرت مثل هذه الصور


طبعا لوتحدثنا عن الليبرالية اليابانية فأننا نتحدث عن حرية محافظة جدا


لذلك فلا عيب في الحرية العيب في فهم الحرية في الشرق الاوسط التعيس الذي غزاه الاستعباد بأشكال عدة


يقول الكواكبي في كتابة ( طبائع الاستبداد ) أن هنك شعوب تعودت على التسفل .. لذلك شاهد في مجالس الامراء كيف يقال للمصافحين أن السلام مصافحة فقط ويصر المتسفل على تقبيل اليد ولو ترك له الأمر لقبل القدم


الحرية مثل النبتة المثمرة لا تنموا في الصبخة


الحرية تحتاج إلى مناخ صحي حتى تأتي أوكلها

ولذلك لا يمكن أن يكون هناك صحافة بدون حرية كمثل أنه لا يمكن أن يكون هناك عدالة بدون قانون




طبيعي أن يكون في بلادنا من يحارب الحرية لإنه يخاف أن يسحب البساط من تحت قدميه ولأنه يخاف أن يتساوى الأنسان مع أخيه الأنسان فيفقد منطقته ويفقد جماهيرة ويفقد الممص الذي يغرسه في أجساد ألأمة لشرب دمائها

لذلك يحاول بكل الوسائل تشويه القيم الرائعة لليبرالية بأختيار نماذج شاذة وتعميمها على الليبرالية والليبراليون وهذه ليست معاناة الليبرالية لوحدها فهناك في كل فئة متلبسين بالنبل وهم لصوص ومارقين وسفلة
نعم الحرية هي سم الخوف .. لا يمكن أن يعيش الخوف في رحاب الحرية لأن الحر لايخاف والله قرن الخوف بالجوع لهول الشعور بالخوف
هناك أمور لا تستقيم بدون شروطها فمثلا لا يمكن وجود قضاء بدون قانون ولذلك في عالم الإعلام لا يمكن بأي حال أن تقوم صحافة بدون شفافية وبدون حرية .. والذي يحكم الموضوع هو القانون
طبعا الحرية لا تختزل في منتدى يكتب فيه كل من هب ودب
في مجتمعنا كل اصناف البشر وكل المعتقدات التي تتخيلها .. لا تعتقد أن هذه الأمة ساكنة كما يتخيل لك أنها في صراع مستمر ولا تعتقد أن الأجيال القادمة بعد الفضاء المفتوح سوف تستمر راكعة لغير الله

نحمد الله منهج اهل السنه والجماعه اجد فيه حريتي التى تقربني من ربي وتحسسني بقيمتي فى مجتمعي فأنا لا احس بالاضطهاد والتهميش السياسي لذلك لا الجىء الى البكاء والعويل والبحث عن الحريه الكاذبه التى احس اني بدونها مستعبد وان حقوقي ضائعه وان هناك اناس يترصدون لي وهم ضدي انا أعيش فى هذه البلاد بلاد الحرمين مهبط الوحي بفخر وأعتزاز بديني اولاً ثم انتمائي لهذا الوطن المعطاء ولدي ثقه كامله ان ديني دين الاسلام كامل مكمل لجميع امور الحياة قال تعالى [ اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا ] فلايهمني معنى الليبراليه او الحريه الفرنسيه او الهنديه او الامريكيه مدام ان لدينا اقوي من كلامهم وافكارهم وهو كلام الله اخي لاتدع افكارهم تكون فوق افكارك او بالاصح فوق دينك الذي تربية عليه فدينك اقوي وافكارك اصوب ففتخر بدينك ودع ليبراليتهم لهم


وفي النهاية أجيب عليك نعم أنا حر وابنائي وهم أعز ما أملك أرضعتهم الحرية وعلمتهم السؤال عن أي شيء بدون خوف أو قلق شجعتهم على قول (لا ) إذا لم يكونوا مقتنعين حتى معي شخصيا وعلمتهم أن حريتهم تنتهي عند حرية الآخرين وحذرتهم من اللقافة المصاب بها الشعب السعودي وأعلم كل من أعرفه من من أحب المعاني السامية للحرية وفضائل الحرية
مع العلم أن الانسان بفطرته يحب الحرية لكن المشوهين لمعاني الحرية هم من يشونها في عقول الناس خوفا على مصالحهم وخوفا على امتيازتهم وخوفا من أن يخرج العبيد من سطوتهم
نعم انا ليبرالي بل اتعصب لليبراليه
وللمعلومية كنت مشرفا على الشبكة الليبرالية السعودية السابقة وأزعم أنني عملت فيها بما يرضي الله وأنني مرتاح الضمير لما قمت به فيها

لاتعليق
واخيراً هذا مقطع للشيخ سعد البريك اتمنى ان تسمعه كامل

اللهم انصر الاسلام والمسلمين
التوقيع:
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
 
 
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

(عرض الكل الاعضاء الذين شاهدو هذا الموضوع: 75
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , الصقر الحر, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لهم الحق بتغيير اسمائهم البرنس1 قسم المسابــقــات والألغـاز والتسـليــة 16 21-05-2011 07:17 AM
ظهر الحق يا أحمد عباس !! ويليهامسون مانزل لمستوى تفكيرك! مازن الشهراني قسم الريـاضــة والريـاضيـيــن 8 13-03-2011 01:17 AM
لعبه رهيبه وفله الحق تقوى الهجر قسم المسابــقــات والألغـاز والتسـليــة 2 03-12-2010 03:17 PM
عفو ملكي كريم عن بعض سجناء الحق العام بمناسبة شفاء سمو ولي العهد وعودته لأرض الوطن إبراهيم سداح قسم المواضـيع العامة وما ليس له قسم خاص 2 12-12-2009 10:12 PM


الساعة الآن 05:35 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
المجموعة العربية للاستضافة والتصميم

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi
تطوير : ديوانية القارية ولحيفة

Security team